Rêne extérieure explication

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Vickablue

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Rêne extérieure explication
Posté le 10/05/2019 à 18h11

Bonjour à tous,

je créé un sujet pour avoir quelques éclaircissement concernant l'utilisation de la rêne extérieure.

Depuis quelques cours, je viens de réaliser que l'emploie de la rêne extérieure est beaucoup plus complexe que ce que je pensais. Notamment qu'elle pouvait avoir une action vers le garrot ou bien au contraire vers l'extérieure en s'éloignant du garrot.

J'ai un peu du mal à comprendre la théorie et la physiologie du cheval associée avec l'effet de cette rêne.

Ce que je sais, c'est qu'elle sert à réguler les épaules et aussi à contrôler l'impulsion.
Mais lorsque je demande à mon cheval de s'incurver fortement sur un petit cercle par exemple, on me dit de rapprocher la rêne extérieure du garrot pour l'inciter à tourner. Mais en même temps on me dit que cette rêne extérieure trop près du garrot, peut gêner le cheval pour "fléchir" son encolure lors de l'incurvation.

Il m'arrive parfois, lorsque je demande au cheval de tourner plus cours d'avoir la main extérieure qui franchit le garrot car je n'arrive pas à faire tourner autant que voulu.
On m'a toujours dit qu'il ne fallait pas absolument jamais faire cela, mais on ne m'a jamais donné de raisons. Est-ce vraiment embêtant? Et si il faut absolument éviter, quels sont les recours quand un cheval ne veut pas tourner?

On explique que la rêne extérieure sert également au contrôle de l'impulsion, mais pourquoi celle là et pas l'autre? Quelles sont les raisons que la rêne intérieure ne puisse pas aussi jouer ce rôle?

Je me pose pas mal de questions. Je connais la "théorie", mais je ne trouve pas d'explications assez détaillées. Je voudrais vraiment comprendre pourquoi il faut agir ainsi et non pas appliquer seulement parce qu'on m'a dit de faire comme ça.

C'est surement un peu délicat à expliquer, mais merci d'avance à ceux qui prendront le temps de m'éclaircir tout ça! Et si vous avez des livres, ou des articles sur le sujet ça m'intéresse aussi

Totox

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Posté le 13/05/2019 à 16h14

couagga Ah non je ne suis pas d'accord, une rene d'ouverture est associée à une incurvation dans le sens de l'action de la main

Tu fais une rêne d'ouverture pour tourner, et tu tourne sur un arc de cercle. Ton cheval tourne en suivant la trajectoire tracée par l'action la main et donc il ne reste pas droit.

Totox

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Posté le 13/05/2019 à 16h15

couagga A mon sens la photo de clochette montre surtout qqn qui va droit avec une rene plus courte que l'autre et un cheval qui n'est pas droit.... En aucun cas une RA

Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h16

totox

euh... tous les débutants fonctionnent en rêne d'ouverture sans incurver quoi que ce soit

Tu peux faire tourner ton cheval en l'ayant incurvé, pas incurvé, contre-incurvé.

Incurvé c'est une position. Tourner c'est une action.

Clochette11

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Posté le 13/05/2019 à 16h17

couagga
Ouf !
Je m’inquiétais de mon absence de dextérité de doigts
Non mais par écrit c’est vraiment difficile de se comprendre parfois !

Totox

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Posté le 13/05/2019 à 16h19

couagga Ah parce que maintenant ce sont les débutants qui font référence?

Oui bien sure que tu peux faire tourner un cheval avec le pli que tu veux, mais dans ce cas ce n'est pas en le lui demandant avec une rêne d'ouverture

Édité par totox le 13-05-2019 à 16h28



Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h19


totox a écrit le 13/05/2019 à 16h15:
@couagga A mon sens la photo de clochette montre surtout qqn qui va droit avec une rene plus courte que l'autre et un cheval qui n'est pas droit.... En aucun cas une RA


Et bien si ce cheval va droit, la cavalière est bien tordue vers la droite pour rien ! Ses épaules tournent vers la droite, sa main est légèrement à droite du garrot. enfin moi, c'est ce que je vois

Clochette11

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Posté le 13/05/2019 à 16h20

totox
D’accord avec couagga, tu peux faire une rêne d’ouverture en baby poney, donc sans pli ;)
Pour moi, pour donner du pli, tu agis vers le haut, pas vers l’arrière ou le côté.

Édit: donc pli pas forcément couplé à la rêne d’ouverture.

Édité par clochette11 le 13-05-2019 à 16h22



Totox

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Posté le 13/05/2019 à 16h21

couagga Mouai pour la photo, peut être....question d'interprétation et d'analyse. On ne saura pas.

Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h22


totox a écrit le 13/05/2019 à 16h19:
@couagga Ah parce que maintenant ce sont les débutants qui font référence?


Pas compris


Citation :
Oui bien sure que tu peux faire tourner un cheval avec le pli que tu veux, mais dans ce cas ce n'est pas en le lui demandant avec une rêne d'ouverture


Pourquoi pas ?
Puisque la rêne d'ouverture c'est l'écartement de la main.

par exemple, un cercle à main gauche, avec une rêne d'ouverture gauche et un pli à droite

Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h23

A ce stade on devrait peut-être voir ce qu'on met derrière cette notion de pli... Pour être s^ur de savoir si on parle bien de la même chose

le pli c'est la nuque qui cède latéralement.
Ok ou pas avec ça ?

Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h26


totox a écrit le 13/05/2019 à 16h21:
@couagga Mouai pour la photo, peut être....question d'interprétation et d'analyse. On ne saura pas.


ah ben quand même La dame a clairement son épaule gauche en avant de son épaule droite !

Totox

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Posté le 13/05/2019 à 16h26

couagga Tu me cites des débutants qui font des rênes d'ouverture sans pli, je ne suis pas certaines que ce soit une référence, c’était une petite boutade.

Pour ton exemple, je n'appelle pas cela une rêne d'ouverture. Je vois bien ce que tu me dis, pour toi à partir du moment ou on écarte la main on fait une rêne d'ouverture. Pour moi la RO est liée à une attitude du cheval.

Un cercle a gauche pli externe, c'est obtenue avec un RA à droite. la main gauche ne s'écarte pas, elle ne fait que laisser passer l'épaule gauche. Elle s’écarte et/ou s'avance, mais ce n'est pas un RO.

Totox

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Posté le 13/05/2019 à 16h31


couagga a écrit le 13/05/2019 à 16h23:
A ce stade on devrait peut-être voir ce qu'on met derrière cette notion de pli... Pour être s^ur de savoir si on parle bien de la même chose

le pli c'est la nuque qui cède latéralement.
Ok ou pas avec ça ?


J'ai parlé d'incurvation moi, pas de pli.

Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h33

totox

Une rêne d'ouverture ouvre un espace. Pour laisser le cheval y aller....
Faire une rêne d'ouverture à droite pour aller à gauche c'est incohérent A moins de retenir l'épaule droite mais alors ce n'est plus une rêne d'ouverture mais le 3ème effet de rêne, celle d'opposition.

La rêne d'ouverture c'est le plus basique des basiques. c'est bien ce qu'on apprend en premier, tant aux cavaliers qu'aux jeunes chevaux. Donc oui, les apprentissages de bases sont des références dans la compréhension des aides. on commence par le simple pour aller vers le complexe. Pour moi ça n'est pas péjoratif du tout. C'est essentiel de maitriser ses basiques pour justement éviter les confusions.

Les actions de rênes de visent pas des postures mais une orientation du mouvement ou des équilibres.

Je me répète mais il me semble important de dissocier les positions des actions.

Édité par couagga le 13-05-2019 à 16h34



Couagga

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Posté le 13/05/2019 à 16h35


totox a écrit le 13/05/2019 à 16h01:
Je vois bien la nuance qu'essaye de mettre en avant @clochette11 mais
Une rêne d'appui ne peut pas indure une rêne d'ouverture puisque le pli n'est pas le même.


si là
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