Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!

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Agathe89

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Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!
Posté le 29/04/2020 à 20h04

Help ! Vos témoignages pourront m'aider à comprendre !!!

En quelques mots : l'écurie où ma jument se trouve est top, le gérant nous a permis de revenir dès l'annonce du ministre de l'agriculture.
J'y suis allée plusieurs fois pour la câliner, lui donner des friandises, jouer avec elle en liberté. Elle était contente de me retrouver.
Cet après-midi, je l'ai remontée : ça c'est vraiment bien passé, elle a été appliquée, adorable.
Je descends, on rentre au box, petit pansage tout en lui donnant des morceaux de pomme et d'un coup bim ! oreilles plaquées, elle m'attrape par le bras, me décolle du sol !!!! j'ai un joli bleu mais je suis surtout trèèès, trèèèès vexée.
Qu'a-t-il bien pu se passer à votre avis ??!!!
Je précise que c'est une "vraie" jument, pas vraiment un tonton de club, avec un caractère bien trempé. Mais on s'entend bien toutes les deux ! Je suis perplexe... Si vous avez des expériences similaires, je suis preneuse...
Merci !

Agathe89

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Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!
Posté le 29/04/2020 à 21h54


countli a écrit le 29/04/2020 à 21h34:
@agathe89 je pense que c'est une bonne chose d'avoir des chevaux spéciaux (même si c'est très fatigant parfois pour nous amateurs), c'est très instructif. Cela nous apprend déjà à nous remettre continuellement en question, et surtout d'apprendre à être plus juste dans nos demandes.


je rejoins à 300 % !!

ils sont déconcertants quand même... Pas d'anthropomorphisme, j'entends... et pourtant, ils peuvent avoir des comportements qu'on pourrait rapprocher de sentiments humains... De la jalousie... le jour où elle a été le plus exécrable avec moi, en 2 ans, c'est le jour où je me suis beaucoup occupée d'une autre jument de la pension en l'absence de sa propriétaire, et peu d'elle faute de temps. Et quand on s'est retrouvées après le confinement, j'étais au milieu du rond de longe et elle à fond les gamelles, galop plein cul et sauts de mouton (elle peut tenir 15 minutes comme ça, elle est d'une endurance à toute épreuve). Mon tel a sonné, elle s'est arrêtée, et est venue me pousser le bras avec le téléphone (comme si elle voulait que je raccroche !)

Countli

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Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!
Posté le 29/04/2020 à 22h02

agathe89 c'est vrai que parfois au regard de leurs réactions ce n'est pas évident de ne pas leur attribuer des sentiments humains ! Ce serait trop beau de comprendre ce qu'ils ont vraiment dans le crâne...

Michiwa

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Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!
Posté le 30/04/2020 à 08h29

Le soucis n'est pas la friandise, sinon toutes les personnes qui éduquent au clicker auraient des chevaux incroyablement mal éduqués (spoiler : non !).
Mais ce qui est important c'est de faire l'éducation à la friandise pour ne pas donner n'importe quand/comment.

Par contre si tu prends le temps de découper ta pomme devant elle, ouais, c'est pas étonnant que la frustration monte...
En revanche j'ai compris que tu n'avais strictement rien fait en réaction à la morsure XXL qu'elle t'as faite ? Parce qu'au point de te décoller du sol... Je suis choquée !

Ma jument il y a quelques mois, dans un moment où il y avait un peu + de tension qu'habituellement a envoyé les dents sur moi avec les oreilles en arrière (une première). Déjà j'ai réussi à éviter, mais putain j'ai même pas eu le temps de réfléchir qu'elle s'était déjà pris une tarte et une gueulante.
La pauvre qui me connaît quasi uniquement en mode maman-bisounours a été sous le choc ! Bah pour le coup je n'ai plus vu de dents passer.

Par contre, j'ai l'impression que tu décris ta jument comme une boule d'énergie, limite un dragon volant vu les comportements ultra dangereux qu'elle a, pourquoi la faire vivre en box si c'est le cas ? Le pré h24 en groupe permettrait sans doute de faire évacuer les tensions/un trop plein d'énergie.

Agathe89

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Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!
Posté le 30/04/2020 à 08h45

michiwa
Merci michiwa. En effet c'est une jument pleine d'énergie et avec un vrai tempérament de dominant, cela passe souvent par la nourriture, et clairement par ce geste elle a voulu inverser la hiérarchie à son profit. Je crois analyser mes torts : après le confinement j'ai été un peu "gaga" de la retrouver, j'ai voulu une relation bisounours, alors que ce n'est pas trop permis avec elle. Habituellement, je suis vigilante aux piqûres de rappel d'éducation, au pansage, en main, c'est jamais du définitivement acquis pour elle. Après 6 semaines sans la voir, clairement, j'avais pas envie d'avoir le stick à la main en longe ou au pansage (ce que je fais assez souvent habituellement). Pour la vie en extérieur à 100%, j'ai essayé. ça a été une catastrophe en réalité. Au printemps ou en été ça va très bien, mais cet hiver, dans la boue et dans des paddocks plus petits pour éviter que toute la surface soit retournée, elle est devenue folle et dangereuse. Je l'ai repassée au box, elle était très heureuse de trouver le confort d'une litière sèche. Bien sur elle va au paddock toute la journée.
Je crois que je dois m'y faire : tout au long de sa vie, même quand par phases j'ai l'impression que l'éducation est bien assimilée, il y aura des récidives de mauvais comportements, de tests, et il faudra que je remette les points sur les i ! Il n'y a qu'à la voir avec ses congénères, je n'en ai jamais vu un lui tenir tête
C'est un peu frustrant, mais c'est comme ça !

Lucyxc

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Ma jument m'a mordue, j'ai besoin de vos avis !!
Posté le 30/04/2020 à 09h08

agathe89 Pour moi ta jument n'est pas bien dans sa tête. Elle hurle par tous les moyens qu'elle ne va pas bien et vous la caractérisez de "caractérielle".

Je pense (après ce n'est que mon avis) que tu devrais essayer une autre pension où elle sera au pré (avec un vrai pré!!) et des copains.

Ah et si tu vas très souvent avec un stick c'est que ta relation n'est pas au top comme tu le dit.

Et j'ajouterai que quand un cheval se cabre on le remet en avant pas en arrière..........

Cube

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Posté le 30/04/2020 à 10h28

lucyxc

Citation :
quand un cheval se cabre on le remet en avant pas en arrière..........

On fait comme on peut, ça dépend du contexte... Et un cheval qui se cabre en main, c'est plus "punitif" pour lui de le faire reculer.

Agathe89

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Posté le 30/04/2020 à 10h32

lucyxc ma jument a un passé. Je l'ai achetée à 5 ans, elle en a 7 à présent. Le parcours n'a pas été top entre 3 et 5, je le sais, et il a laissé quelques traces. Mais ça va de mieux en mieux, je peux même dire que ça allait parfaitement depuis le mois de janvier : respect, écoute, connexion. Et patatras ! elle me mord. C'est contrariant

Lucyxc

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Posté le 30/04/2020 à 10h35

cube Il ne me semble pas que le contexte ai avoir quelque chose. un cheval qui se cabre se met en arrière. Pour éviter qu'il se cabre, il faut le mettre en avant. C'est mécanique.

Mon cheval se cabrait dès qu'il ne voulait pas faire quelque chose, attendre à l'attache ou par peur.

On ne met pas de tension à la longe, on suit le mouvement et on le remet en avant.
Résultat? Ben cela sert à rien de se cabrer donc il a arrêté. Il a essayé une fois quand je le montais (tenu par ma coach en longe). On a fait pareil. Pas de tension puis remise en avant en douceur.

Pas besoin de "punir". Je préfère la méthode douce et logique. Et là la méthode ne marche pas vu que le cheval réessaye.

Lucyxc

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Posté le 30/04/2020 à 10h38

agathe89 On ne peut pas me la faire a moi le passé. J'ai acheté une jument à l'âge de 22ans avec un passé aussi mais plus lourd. Battue, cassé et traumatisé.

Et je maintiens. Tu parles de tenir un stick au pansage, elle teste tous les 6mois (elle se met debout!!!!!!!! ), jugée caractérielle.

Ben moi je te le dis, elle n'est pas bien dans sa peau! Sûrement du a son passé ok, alors change de méthode et de lieu de vie.

J'ai mis un an à comprendre ma jument que je surnommait la Morue car aussi "caractérielle". Et je te promets qu'une fois que tu auras réellement compris de ce qu'avait besoin la jument, elle deviendra coopérative. Et pas dans la force!

Agathe89

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Posté le 30/04/2020 à 10h51

lucyxc j'ai changé 5 fois de pension en 2 ans... Celle-ci, c'est manifestement celle qui lui convient le mieux.. La précédente : paddock individuel avec abri, ça a été l'enfer. Box paddock lui va bien mieux. Pré en groupe, pas beaucoup d'offres dans mon secteur (et vu comme elle latte ses voisins de paddock, je ne sais pas si des propriétaires accepteraient de voir leur protégé avec la mienne ).
Je pense que tu as raison quand tu dis qu'elle signale un malaise. Mais lequel ? tout allait à merveille depuis janvier ! (arrivée en décembre 19 dans sa pension actuelle)

Lucyxc

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Posté le 30/04/2020 à 10h53

agathe89 Mais en fait je comprend pas le merveille avec ce que tu as dit juste avant.

Tu parle d'aller la voir avec un stick habituellement je me trompe?
Tu parle d'une jument caractérielle impatiente?

Est-ce que ces deux choses étaient avant janvier?

Ta jument est juste passé à l'étape supérieure.

Cube

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Posté le 30/04/2020 à 10h53

agathe89

Citation :
Je crois analyser mes torts : après le confinement j'ai été un peu "gaga" de la retrouver, j'ai voulu une relation bisounours, alors que ce n'est pas trop permis avec elle.

Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse !


Citation :
Je crois que je dois m'y faire : tout au long de sa vie, même quand par phases j'ai l'impression que l'éducation est bien assimilée, il y aura des récidives de mauvais comportements, de tests, et il faudra que je remette les points sur les i ! Il n'y a qu'à la voir avec ses congénères, je n'en ai jamais vu un lui tenir tête
C'est un peu frustrant, mais c'est comme ça !

Les chevaux n'ont pas la même notion de "temporalité" que nous.
Le ledearship n'est jamais définitivement acquis. Chaque jour, chaque cheval posera la question et analysera nos réponses, réponses que nous n'aurons pas forcément conscience d'avoir données. Qui a poussé les pieds de qui, comment est la "bulle"?... (Et plus on est bisounours, plus on laisse entrer dans notre bulle...)
Et ce n'est pas grave que ce leadership vacille régulièrement, tant qu'on s'en rend compte rapidement et qu'on remet les points sur les i... ET une bonne éducation de base permet que cette remise au point soit rapide.

Par contre attention à ces chevaux ultra dominants, où chaque baisse de vigilance est potentiellement dangereuse....


Citation :
J'y suis allée plusieurs fois pour la câliner, lui donner des friandises, jouer avec elle en liberté. Elle était contente de me retrouver.

Là je frémis. On ne joue pas en liberté avec un tel cheval.... Et donner des friandises "gratuitement"... le risque est de passer pour un distributeur ensuite. Je comprends cette envie de faire plaisir, je suis comme ça... mais soit je distribue sous forme de renforcement positif au travail, soit je mets en tas et je laisse profiter.
Quant à être contente de te voir... C'est surtout le signe qu'elle s'ennuie au paddock....


Citation :
Cet après-midi, je l'ai remontée : ça c'est vraiment bien passé, elle a été appliquée, adorable.
Je descends, on rentre au box, petit pansage tout en lui donnant des morceaux de pomme et d'un coup bim

Parce que là, les morceaux de pomme après le travail en cours de pansage... c'est mettre en situation de frustration comme ça été dit...

Quant au passé... attention une nouvelle fois à l’anthropomorphisme.
La pauvre elle a souffert elle a eu un dur passé... J'ai la même à la maison. A chaque fois que j'ai été trop bisounours pour ces raisons.... J'ai perdu le leadership.

Bymathilde

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Posté le 30/04/2020 à 11h01

agathe89 d'accord avec la personne précédente ....
Faut arrêter de filer des friandises à son cheval H24 et pour rien .... MErci les canassons mal élevés après ... Ca mord, ça tape, ça gratte du pieds, ça file des coups de tête, ça fouilles les sacs et les poches
NON
une friandises une fois le licol passé, une à la fin du boulot et une au retour au paddock .....

Ensuite un cheva ça ne joue pas avec un humain ....

Et elle aurai mériter une bonne tape sur le piff après cette morsure !

Lucyxc

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Posté le 30/04/2020 à 11h02

bymathilde Je dirais même une friandise au sol!!! Et pas à la main si possible quand le cheval n'est pas encore entièrement dressé.

Agathe89

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Posté le 30/04/2020 à 11h04

lucyxc de novembre à décembre, elle était en abri paddock, dans la boue, paddock en partie fermé et aucune possibilité de dégazer => jument archi dangereuse. Changement de pension fin décembre, retour au box la nuit, un comportement apaisé en 48h. Mais, rappels d'éducation avec menaces au stick, en main quand elle me dépasse, au pansage quand elle bouge ou couche les bananes. Mi-janvier jusqu'au confinement, tout allait très bien. Les rappels d'éducation sont nécessaires régulièrement, et ma béatitude de la retrouver après 6 semaines m'a un peu éloignée de la rigueur...

C'est une jument dont le comportement vire plus facilement que d'autres, incontestablement. Exemple : impossible de la faire brouter en main. Chose pourtant si anodine, plaisir simple d'un cavalier et de son cheval... Si tu fais ça 10 minutes, un jour, ok. Tu recommences de lendemain, elle prend les décisions de direction, je veux brouter là, non finalement là... tu suis 2 secondes. la 3ème fois tu résistes sur la longe, tu lui dis "non tu vas pas me balader". Et là elle se fâche, se met debout. C'est mon dragon
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