Mauvaise surprise achat...

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Nanouetbabane

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Mauvaise surprise achat...
Posté le 23/07/2020 à 17h08

Bonjour,

Je vous écris parce que je suis un peu.. perdue (et désolée pour le pavé qui va suivre).

Cela fait des années que je mets de l'argent de côté pour acheter un cheval, mais que je ne cherche pas de cheval activement : je regarde les annonces, je dialogue avec certains vendeurs, mais ne me penche que sur les cas qui m'intéressent particulièrement.

Est alors arrivé en vente un loulou parfait : 1m83 (quand on fait 1m80 comme moi, autant dire que c'est une aubaine), Zangersheide (je voulais un cheval qui ait les capacités de m'emmener en concours), dans mon budget, "pas de vice, bon caractère, sort seul" et peut vivre au pré (ce que je cherchais), a déjà fait quelques petites épreuves (1m/1m05).

Il était mis en vente par un Haras spécialisé dans la vente et la valorisation de chevaux.

Après avoir visionné vidéos et photos très prometteuses, j'ai alors prévu un essai que je compte vous décrire précisément, afin que vous me disiez si j'ai pu faire une bêtise :

Je m'y suis rendue avec une amie, cavalière également et propriétaire d'une jument depuis des années afin qu'elle me donne son avis.

Le cheval a d'abord été monté devant moi par une cavalière bien plus petite et légère que moi : aucun problème, de belles allures, il manque clairement de muscles et se place difficilement, mais rien qui ne soit inquiétant. Le cheval est monté en mors simple à rouleaux en cuivre : c'est parfait, je n'aime pas les embouchures trop dures !

Je monte dessus : difficile de trouver sa place sur un si grand cheval, mais je trouve l'essai concluant : même rênes longues, avec une cavalière pas à sa place, le cheval ne bouge pas. Au pas, au trot, au galop, c'est un plaisir.

Arrive alors l'essai dehors, la cavalière fait un tour de piste de galop au pas et au trot. Elle me laisse ensuite procéder à mon tour de piste, pendant le tour, nous avons longé un pré avec un troupeau de chevaux qui se sont mis à partir comme des dingues, mais le cheval n'a pas bougé. Une crème.

Après mon tour de piste au pas, je redemande à faire une détente en manège, ce qu'on m'accorde. Je trouve déjà plus de boutons, et plus ma place.

N'ayant pas monté depuis un bout de temps, et le cheval ayant tout de même une amplitude impressionnante, j'ai demandé à ce que quelqu'un saute un obstacle avec devant moi. Là encore, le mouvement n'était pas parfait, mais rien d'affolant et surtout, rien qui le faisait sortir de mes critères.

Nous sommes reparties très convaincues, mon amie et moi-même. C'était un cheval calme, assez vert, mais ayant tout de même fait quelques parcours, qui pourrait faire un bon cheval de loisir et, à terme, nous emmener sur des parcours 1m15 à l'occasion.

J'ai donc fait procéder à une visite véto avec radio des antérieurs: Rien à signaler (sauf un soucis d'aplombs que j'avais déjà repéré et qui ne font pas obstacle à la carrière de loisirs/peu de CSO auquel je le destine).

Quelques jours après : je le prends ! Il arrive au sein de ses nouvelles écuries, découvre son pré et son troupeau... Heureux comme un roi !

Très heureuse de faire sa connaissance, je le monte quelques jours après et là, c'est le drame ! Im-po-ssi-ble de l'avoir au pas. Du pas, il passe au trot et du trot, il passe au galop, et au galop... Il n'y a plus personne ! Il n'est pas attentif pour un sous, et s'occupe simplement d'avancer mécaniquement, tout en prenant une allure ascendante.

Je décide donc de lui laisser le bénéfice du doute, et me dis que c'est le nouvel environnement qui le rend un peu chaud et que j'ai peut être un peu brûlé les étapes en le montant directement... Je le travaille en longe/liberté les fois suivantes :

- En liberté, je l'ai lâché, il a fait des tours/des tours/des tours (etc...) de galop.
- En longe : a peine sur son cercle, passage au trot, puis au galop, et plus personne.

Pensant que je m'y prenais comme un manche, j'ai alors pris un cours en précisant à ma monitrice qu'il s'agirait de le monter principalement au pas et au trot. Et là : difficile de l'avoir au pas, mais on y arrive (non pas sans mal). On décide de passer au trot... Et là : plus personne.

J'ai ensuite décidé de le prêter à mon moniteur (qui est cavalier professionnel), sans trop l'avertir de la situation, afin qu'il se fasse son idée du cheval. J'avais en tête que les problèmes venaient de moi, et uniquement de moi et je ne voulais pas que mon moniteur ait un quelconque a priori sur le cheval, afin d'avoir un avis neutre.

Sa première semaine de travail passe, je fais un compte rendu avec le moniteur. Verdict : "Dis moi, j'ai un problème avec ton cheval... Il part tout seul et ne s'arrête pas, c'est normal ?". Désespoir. Après d'autres séances de longes/monte par mon moniteur, celui-ci a reconnu que :

- Il passait du pas au trot et du trot au galop pour prendre la main ;
- Il n'avait pas osé sauter ne serait-ce qu'une croix avec, parce qu'il ne sentait pas le cheval ;
- Il était "quasiment inmontable".

Nous avons bien évidemment appelé :

L'ostéo : Rien à signaler
Le véto : Rien à signaler
Le maréchal : Rien à signaler
Prochaine étape : le dentiste.

La seule chose qui me turlupine, c'est qu'il a l'air très, voire "trop" bien au pré : il refuse d'en sortir, et part pleine balle une fois qu'on l'y ramène (il m'a presque arraché la longe une fois, mais ne l'a plus refait par la suite, il rentre dorénavant dans le calme). J'ai l'impression que sa "tête" reste au pré, même lorsqu'il n'y est plus, et que c'est peut être ça qui le rend "foufou".

Mais autrement, et en conclusion, j'en suis à un stade où je ne comprends pas ce qu'il se passe. Tout avait l'air parfait, et je vois doucement le rêve de ma vie se transformer en cauchemars.

Du coup, j'aurais quelques questions :

- Est-ce que, selon mon récit et selon vous, j'ai fait quelque chose de travers ?
- Est-ce que quelque chose vous surprend ?
- Pensez-vous qu'il puisse s'agir d'une "arnaque" ?
- Avez-vous déjà eu ce genre d'expérience après achat ?

J'hésite à le revendre... Et suis totalement perdue. J'ai mis une certaine somme à l'achat, et c'était le rêve de ma vie... Je ne vois pas où j'ai merdé.

Merci de votre aide et de votre point de vue extérieur ! Même sans réponse à mes questions, rien qu'un avis un peu extérieur pourrait être utile voire réconfortant haha.

Je vous remercie de bien vouloir éviter de me juger trop durement : toute critique est bonne à prendre si elle est formulée correctement et constructive, dans ce cas je serais toute ouïe ! Il s'agit de mon premier achat, et vous vous doutez que je suis déjà au fond du trou...


EDIT : MISE A JOUR SUR LA SITUATION :

Plus de développements pages 8,9 et 14/15/16.

Après de longs développements, que je vous épargne mais que vous pourrez retrouver sur les pages que j'ai citées, j'ai fait le choix de le retourner en pension pré/box chez son vendeur, afin d'être encadrée dans un milieu que le cheval connait déjà.

Ses vendeurs ont été très attentifs et compréhensifs, ils m'inspirent confiance et je pense que, le cheval les connaissant, cela m'aidera considérablement.

Il est arrivé dans sa nouvelle pension aux alentours du 25 septembre, et va recommencer le travail en octobre ! Pour l'instant, j'attends donc de voir si les choses s'améliorent ! :)

- Début octobre : Voyant que je galérais toujours autant, j'ai demandé à son ancienne cavalière, présente sur les lieux, de le monter. Celle-ci a effectivement constaté un problème et m'a proposé de le reprendre au travail et de me prêter un cheval en attendant. Je m'en occuperai donc en mains/en liberté le temps de voir un peu comment son travail par cette cavalière évolue.

Édité par nanouetbabane le 15-10-2020 à 14h47

Aalex_69

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Posté le 23/07/2020 à 19h15

Tu ne peux pas le retourner au vendeur ?

Si vraiment c est le changement de vie qui le rend comme ça, il va finir par comprendre que le pré ne s envole pas et qu il y retourne toujours.

J ai eu un peu ce soucis avec mon cheval, j avais changé d écurie et il était devenu juste infernal à l attache quand je le preparais. Ça n a duré qu un temps.

Lucyxc

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Posté le 23/07/2020 à 19h16

nanouetbabane Oui en fait c'était limite un tour sur elle-même...

Je ne trouvais pas d'autres moyens que celui là.

Michiwa

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Posté le 23/07/2020 à 19h16

nanouetbabane Non mais j'ai bien compris que t'avais un objectif sport, m'enfin c'était pour te donner en exemple que rien que le basique à mes yeux j'ai mis 1 an et demi à l'avoir avec ma jument et que ça n'est même pas dans l'idée de lui grimper sur le dos. D'où mon conseil de faire plutôt preuve de patience et de relativiser sur les deux mois.

S'il a une morpho difficile à habiller avec un aileron de requin, il se peut que les deux selles ne conviennent pas. En tout cas si jamais ça peut être une piste, ça mange pas de pain d'avoir l'avis d'un pro !

Si le pro qui te l'a vendu n'est pas trop loin, est-ce que le faire venir pour une séance pourrait être une idée ? Il aurait peut-être des clés pour accompagner ce loulou en l'ayant monté pendant un temps.

Lucie44300

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Posté le 23/07/2020 à 19h20

Hello.


Je n'ai pas lu toutes les reponses mais en te lisant toi j'ai l'impression de revoir mon cheval l'an dernier quand je l'ai acheté.

Il était très irrespectueux, embarquait même au pas, m'arrachait la longe pour aller au pré et se tirait plein galop... Bref je n'en faisais rien et j'avais peur de lui a force.

Il s'était entiché de la jument dominante du pré qui s'interposait entre nous et faisait tout pour aller la retrouver des qu'elle l'appelait... Même à 500m du pré il ejectait son cavalier pour aller la voir.

J'ai fini par changer de pension pour un endroit bcp bcp bcp plus calme et un troupeau plus grand.

Comme toi j'ai fais dentiste, osteo, etc....

Au final il a fallu 8 mois et un énorme travail uniquement à pied (vraiment. Pas de monte) pour l'avoir bien.
Dans 3 semaines ça fait 1 an que je l'ai.... On commence à le monter et profiter enfin !

Mais clairement on a du lui rappeler sa place et surtout lui laisser le temps de s'adapter. Tout changement le perturbe à fond.

A voir si ton prof cavalier pro ne pourrait pas faire le boulot de fond à pied pour le remettre aux ordres ?

Nanouetbabane

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Posté le 23/07/2020 à 19h25

aalex_69 pour l'instant l'objectif est de le garder. Je l'ai pris parce que je n'ai jamais vu de cheval qui remplissait TOUS mes critères en vente, et là c'est un peu "ma perle rare" (à peu de choses près visiblement..).

Pour le pré : c'est ce que je me dis, j'espère qu'il le remarquera et qu'il s'y fera. Ses dernières attitudes en sortie/rentrée au pré ont été très positives (pas d'arrachage de longe en rentrant au pré, et pas une demie heure à le tirer et faire des combines pour le sortir du pré).


lucyxc j'ai tenté ça sur mon trotteur effectivement... Mais j'ai pas tenté sur le long terme, j'avais trouvé ça abrutissant et je n'ai pas eu la sensation que ça portait ses fruits ! Je tenterai avec le nouveau, voir ce que ça donne ! :)

michiwa pas forcément sport, sinon avec ses aplombs, je ne l'aurais pas pris non plus haha ! :p Mais un cheval sur lequel je ne me crispe pas en attendant de voir ce que ça va donner... Ce qui est l'inverse de la situation actuelle !

Pour l'instant, on verra ce que ça donne, mais il n'en demeure pas moins que j'en ai pris un sacré coup au moral, surtout à voir mon moniteur ne pas s'en sortir...

Par contre, je te rejoins sur les deux mois. On verra, mais je pense qu'au delà de 6 mois, je commencerai à me poser de sérieuses questions.

Pour le pro, j'attends son retour. Le cavalier qui le montait chez eux m'a répondu mais a été assez laconique et m'a renvoyée vers le gérant, je pense que la méfiance l'emporte. Je leur ai fait souscrire une garantie des vices cachés, et je pense qu'entendre que ça se passe mal n'augure rien de bon pour eux : les voyants doivent être au rouge actuellement.

Nanouetbabane

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Posté le 23/07/2020 à 19h29

lucie44300 haha effectivement, j'ai comme une impression de déjà vu en te lisant !

Je pense que c'est le pré, en effet. C'est dommage, parce que j'ai mis beaucoup de temps à trouver cette pension, et qu'elle est parfaite : les installations sont bien, mais surtout, surtout, les personnes sur place sont compétentes et de confiance. Je leur confie mon cheval aveuglément. J'espère ne pas avoir à changer de pension...

Pour l'instant, il sort plus calmement du pré et y rentre plus calmement également. Ce que j'appelle "plus calmement" n'est clairement pas calme pour tout un chacun, mais au moins, je vois du mieux.

J'essaierai de le travailler en mains, même si ça n'était clairement pas au programme... Je verrai avec le mono. Il le travaille déjà en longe pas mal, il faudrait que j'en parle avec lui !


En tout cas : merci tout le monde pour vos réponses/avis/témoignages. Ca fait plaisir, vraiment, d'obtenir des retours et de l'objectivité, ça m'est très utile et je relativise beaucoup.

Michiwa

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Posté le 23/07/2020 à 19h30

nanouetbabane Je trouve ça un peu sport d'avoir pour objectif de monter plusieurs fois par semaine et de sortir en concours à un rythme régulier !

Allez courage ! Haut les cœurs ! J'ai acheté mon 3 ans pour sortir en dressage amat'... Actuellement il a 10 ans et le seul concours qu'il fait c'est de tondre le jardin plus rapidement que ma jument. Je compatis à ta déception !

Nanouetbabane

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Posté le 23/07/2020 à 19h32

michiwa Haha peut-être bien alors ! Je n'en sais rien, je n'ai pour ainsi dire.... jamais été une cavalière de sport :p

Merci ! Je ferai certainement un update sur ce post ! Il ne faut pas que j'oublie pourquoi j'ai acheté ce cheval : il remplit tous mes critères, et un "petit" problème d'accélérateur/frein ne devrait pas m'effrayer... Même si c'est relouuuu :(

Michiwa

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Posté le 23/07/2020 à 19h39


nanouetbabane a écrit le 23/07/2020 à 19h32:
Il ne faut pas que j'oublie pourquoi j'ai acheté ce cheval : il remplit tous mes critères, et un "petit" problème d'accélérateur/frein ne devrait pas m'effrayer... Même si c'est relouuuu :(


EXACTEMENT ! Vous n'êtes qu'au début, le déclic finira par venir !

Tekesuta

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Posté le 23/07/2020 à 19h40

Pour le coup j'ai plus l'impression que c'est de la "fuite" que de l'irrespect, donc un mal-être de la part du cheval (stress, incompréhension, mauvaise gestion des émotions). C'est un cheval qui a besoin de trouver une porte de sortie, un moyen de s'apaiser, et pas de retourner au box...

J'ai pas lu les commentaires mais commencer à lui apprendre, à pieds, à redescendre face à la pression serait déjà un début de travail. Histoire de te placer comme une figure de confort et pas comme quelqu'un qui va "l'embêter" ? Lui donner le goût du travail, l'envie, avant de lui demander de se concentrer. C'est dur pour un cheval de se concentrer s'il n'y a pas ce qu'il faut pour... féliciter les retours au calme, récompenser les trois secondes d'attention, toutes ces petites choses, et le laisser fuir s'il a envie de fuir. Lui montrer que c'est ok de fuir, mais que c'est encore mieux de revenir !!

Lapsuscalami

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Posté le 23/07/2020 à 19h45

Est-ce que tu le sens stressé en carrière ?
Plutôt joyeux et un peu concon ? Plutôt dans l'expectative et l'explosion soudaine ?
Est-ce qu'il est attentif à toi pour certaines choses qui l'intéressent ? Si oui lesquelles ?

Tu as deux possibilités :
- le cheval trop heureux de trouver un groupe et qui se sent pousser des ailes dans un nouveau cadre
- le cheval très inquiet et renfermé qui ne montre rien mais prend trop sur lui, jusqu'à exploser

Je connais bien le 2ème cas, heureusement pour moi ce n'est pas un cheval près du sang, sinon vu mon niveau on serait allé au casse-pipe :) Mais à force de travail sur le mental c'est aujourd'hui le meilleur élève au monde.

Juu_lie

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Posté le 23/07/2020 à 19h49

Je vois peut etrr le mal partout mais moi je sent le cheval tranquillisé pour l'essai...

Maxpau

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Posté le 23/07/2020 à 19h51

Mais il se comporte comment ce cheval hors du pré mais sans être au travail (attaché, balade en main, soins...?)

Nanouetbabane

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Posté le 23/07/2020 à 20h04

tekesuta mon ancien cheval était fuyard, et j'ai beaucoup pensé à de la fuite, surtout au trot. Le truc, c'est que c'est le galop qui me fait tiquer : il part, et dans un premier temps, c'est toujours un petit galop, tout pépère, tout posé... Et c'est cette partie là que je n'arrive pas à identifier.

Je ne le sens pas particulièrement inquiet. Les premières séances, il l'était, mais il y avait "plein de nouveaux trucs". Petit à petit, je le sens plus "chez lui" et plus en confiance, et je pense que comme l'hypothèse a été émise, le passage au pré lui plaît plus que prévu.

Quand je l'ai bossé en liberté, au début, je l'ai trouvé très irrespectueux : il est parti au galop, puis s'est contenté de galoper comme si je n'existais pas. J'ai dû sortir du manège pour qu'il s'arrête : il s'est immédiatement arrêté genre "Attends mais c'était pas prévu ça ?", et c'est là que j'ai pu en tirer à peu près quelque chose.

juu_lie c'est claaaairement dans un coin de ma tête aussi ça !

lapsuscalami J'ai bien connu le deuxième cas aussi, et je pense que c'est le premier ! Il est souvent oreilles en avant, tête vers le pré parfois, et ce qui est bizarre, c'est qu'il est "nulle part" lorsqu'il accélère: il accélère et c'est tout. Basta. Tête nulle part, regarde nulle part, il accélère et voilà. C'est hyper étrange.


A l'attache au début il était inquiet, il faisait crottin sur crottin, mais là encore c'est difficile de juger : il découvrait un nouvel environnement ! Par contre, il est plus relaxe ces derniers temps... Voire même calme.

Nanouetbabane

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Posté le 23/07/2020 à 20h10

maxpau en mains, au début il était irrespectueux. Il me marchait dessus, me dépassait, me donnait des coups de tête (bon, il m'en donne toujours... Mais Rome ne s'est pas faite en un jour !).

Là il fait plus attention à son humain, et est plus "détendu" lorsqu'il retourne au pré : il sait qu'au bout du chemin, il y a le pré, et qu'il est en route pour y aller, donc pas besoin de trottiner comme un débile et de tirer.

A l'attache, il était un peu surpris au début, mais encore une fois, je pense que le fait de découvrir une nouvelle écurie (qui fait également club, donc qui bouge un peu) n'a pas aidé à le relaxer. Il faisait beaucoup de crottins, était toujours sur le qui-vive..

La dernière fois, la machine a laver les tapis du club était branchée et fonctionnait, nous devions passer devant pour aller à l'attache, il n'a fait aucun écart et n'a pas tenté de tirer/de me pousser, ce qu'il aurait assurément fait au début.
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