Remboursement cheval

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Sonnysoo

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Remboursement cheval
Posté le 23/01/2021 à 19h00

Bonjour à tous, pour des raisons d’anonymat je vais omettre certaines informations. J’ai acheté un cheval de 11 ans chez une éleveuse fin octobre 2020. Je l’ai pris chez une éleveuse d’une certaine race mais qui importe aussi d’autres chevaux. Je fais donc la visite pour ce cheval de 11 ans importé, je dis à la vendeuse que j’ai mon galop 3 et que j’ai arrêté l’équitation depuis quelques années et que je souhaite réaliser mon rêve de devenir propriétaire pour pouvoir passer mes autres galops et progresser avec le cheval. La vendeuse me présente ce cheval comme étant le cheval parfait pour cela, je l’essaie en carrière seul et le cheval me convient, en plus je me dis que ce n’est pas un jeune cheval donc je pars avec un cheval qui selon moi aura les bases. Nous concluons donc la vente. L’éleveuse me conseille une écurie car les chevaux y sont chouchoutés et que la propriétaire de l’écurie fait bien évoluer ses cavaliers car elle la croise souvent en concours. Le cheval est donc livré dans cette écurie. Seulement des les premiers jours de son arrivé mon cheval pose problème, il s’avère ingérable à pieds, irrespectueux à souhait, pousse le cavalier, tracte en main sans qu’il y ait d’éléments déclencheur, il a failli renverser une petite de mon club car il a tracté et est parti plein galop sur la petite. Aussi, en cours avec plusieurs chevaux le cheval se montre très réactif, il ne m’écoute pas du tout, veut galoper quand les autres galopent, saute des plots si ils sont au milieu de son chemin. Je tiens à ajouter que j’ai fais 2 cours avec d’autres chevaux et que je n’ai eu aucun soucis avec eux, car je m’étais dis que c’était mon niveau le problème. Ma prof et plusieurs personnes du club ont essayé plusieurs choses pour régler le problème, stick, travail en carrière avec licol éthologique, caveçon, aucune de ces solutions n’a marché puisque le cheval tracte de nouveau au bout de 2 jours. Tous ces éléments en main ma prof appelle la vendeuse et lui fait part des problèmes, l’éleveuse accepte un échange mais ne peut me dire quand les nouveaux chevaux ( eux aussi importés) arriveront ainsi je n’ai aucune date d’échange. En attendant je paie ma pension tous les mois sans pouvoir profiter du cheval car à pieds impossible de le tenir et en cours avec d’autres chevaux très dur à maîtriser autant dire que niveau plaisir je suis à zéro. Ainsi j’ai contacté une avocate et cheval droit en expliquant mon problème, ils m’ont tous répondu que mon cheval avait un « défaut de conformité » au vu de mon contrat ou il est stipulé que j’ai acheté ce cheval pour «  du loisir et des cours en centre équestre ». J’ai donc contacté moi même l’éleveuse en lui faisant part de mon souhait de me faire rembourser, la réponse à été sans appel « hors de question », elle se dit déjà gentille de l’échanger au bout de 3 mois et traite la propriétaire des écuries « d’amatrice » qu’avec 3 séances avec elle avec un chifnay ce serait réglé et que chez elle il n’y a jamais eu de problème et qu’il y a même eu dégradation du cheval dans mon écurie selon elle. Je ne l’ai pas prévenu bien sûr que j’avais des avis d’avocats qui eux me disent que je suis dans mon droit de « défaut de conformité ». De plus sur mon contrat il y a marqué « le vendeur atteste être le propriétaire de l’équidé » or ce n’est pas le cas, quand j’ai eu la carte de propriétaire il était encore au nom de la personne à qui elle l’a acheté à l’étranger. Donc j’ai rappelé mon avocate, celle ci va envoyer un courrier de mise en demeure en demandant le remboursement du cheval. J’ai bien sûr beaucoup de preuves que le cheval présentait ces « défauts » dans les jours suivant sa livraison.
Pensez vous que la lettre de mise en demeure faite par mon avocate suffira à la faire céder et si elle veut porter l’affaire en justice pensez vous qu’elle serait susceptible de gagner ? Et vendre un cheval qui n’est pas à soi n’est il pas un motif légal pour annuler la vente ?
Merci d’avoir lu jusqu’au bout

Alexiadu80

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 08h46

sonnysoo Donc non, le pro n’a pas été tenté. Il y a une mono sur place non? Elle ne fait pas de pension travail ? Ou ne serait ce que de le manipuler 30 min par jour à pied ?

Il faudrait vraiment des vidéos de ce cheval pour mettre les points sur les i mais tu en parles comme s’il était hyper dangereux, alors que vu ce que tu dis à l’écrit il a juste un comportement... de cheval.

Et qu’il y a des vrais chevaux dangereux et agressifs qui tapent, se lèvent, mordent.... là ok.
Mais dire que tu vas risquer ta vie face à un cheval qui tire en main et ne veut pas se séparer des copains me laisse perplexe... ce n’est même pas vraiment une difficulté en soi.

Mais effectivement si tu ne veux pas faire quoique ce soit sur ce cheval il faut le revendre. Je ne vois pas comment tu aurais gain de cause dans cette histoire en sachant que le cheval n’est visiblement pas dangereux. Ok il n’est peut être pas pratique pour un débutant, maintenant il tire en longe/bouscule, il ne se jette pas sur toi pour te fracasser ...

Et c’est pour ça que je proposais la pension travail 1 mois ou 2 : pour que ça te rassure de voir comment il se comporte lorsqu’on s’occupe bien de lui (mais encore faudrait il un bon pro) et pouvoir le revendre plus sereinement. Parce que je le répète vu ce que tu en dis, il lui faut juste quelqu’un qui sache s’y prendre et aime les chevaux.

D’ailleurs je viens de me rappeler d’un poney haflinger que je montais au début. Il était donné aux débutants car super gentil mais... il embarquait à pied ! Du coup en tant que débutant nous devions le préparer dans le box et monter dessus DANS le box et là il ne disait rien. Les galops plus élevés par contre s’en sortaient pas trop mal, et il allait aux championnats de France donc il était un minimum pratique, mais pas pour les débutants à pieds...

Pour avoir acheté un tout jeune poulain récemment dont je m’occupe tous les jours (il avait 7 mois) j’ai été perturbée par tout ce qu’en tant que cavalier on peut prendre pour acquis alors que quand on se retrouve face à un bébé on comprend que ce n’est absolument pas de l’inné que tout absolument TOUT est travaillé en fait... Et là on se dit que quand même, nos chevaux sont super sympas de nous écouter et de nous supporter...

Kaywest

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 10h30

Hello !

je n'ai pas tout lu, je m'en excuse ^^

Alors effectivement, comme il a été dit, il ya eu plusieurs erreurs lors de l'achat qui font que tu es dans cette situation aujourd'hui : essai seul sans accompagnement, "éleveuse" qui a aussi une activité "maquignon" donc c'est rarement engageant sauf quand l'écurie a une bonne réputation et est transparente sur la provenance des chevaux (ex: imports d'Irish ou de connemara), pas de démarches préalables pour trouver une écurie (c'est l'éleveuse qui vous a conseillé), le cheval n'a pas eu de check up véto/ ostéo/ dentiste (en général nécessaire s'il vient de l'étranger), ton petit niveau qui fait que tu n'arrive pas à gérer le cheval, ni à pied, ni à cheval (a priori l'essai s'est bien passé, donc le cheval est en capacité de répondre à ta demande.

les démarches auprès des avocats sont longues, couteuses et souvent pas fructueuses dans ce type de situations.
Pourquoi ? parce qu'il est difficile de démontrer que le cheval ne convient pas pour du loisir.

Nous avons eu le cas il y a quelques années avec une jument. Achat auprès d'une écurie qui vendait des chevaux exportés de hollande. Super essai = la jument est jolie, calme, se déplace bien, voire même un peu molle (donc sécurisante pour ma soeur), on nous dit qu'elle participe aux cours G4, ce que nous n'avons aucun mal à croire. Nous avons tout : vidéo en liberté et au cross/ essai sur des obstacles isolés puis parcours avec sa future cavalière/ validation du coach pour l'achat de la jument.
Visite véto = ok
La jument arrive chez nous et là... la catastrophe = jument ingérable, pété de force et de sang, en main 0 respect.
Sur le contrat "jument à destinée aux compétition CCE/ CSO/ dress"... nous avons essayé de l'emmener en concours une fois qu'elle était plus dégrossie sur es 3 disciplines. La jument était compliquée et surtout est sortie par la porte de sellerie du VL manquant de blesser gravement ma soeur. Il y avait donc un fameux "défaut de conformité" = jument dangereuse/ qui ne voyage pas (donc compliqué de l'emmener en concours).
Suite à des échanges avec une avocate, nos chances étaient maigres que les démarches aboutissent un jour. En effet, la jument a bien les capacités physiques pour du CCE et nous l'avons bien emmenée sur une compétition (inscription et participation au concours.. le résultat c'est autre chose)

Nous avons gardé la jument (que j'ai récupéré en échangeant ma jument "rodée" et gentille avec ma soeur car j'étais plus expérimentée qu'elle). J'en ai chié des ronds de chapeau avec elle mais au final ça a payé (c'est celle sur ma photo de profil). Je l'ai revendue 3 ans plus tard pour la consacrer au dress car j'étais un peu arrivée au bout de ses capacités en CCE.

Autre cas : l'achat d'un AQPS réformé de steeple et cross dans le but de faire du CCE (achat avec un pro + visite d'achat + la proprio qui nous dit que c'est un cheval ultra gentil). pour faire court, après 9 mois de bichonnage, désensibilisation, monte par un pro et encadrement ++ (cavalière G7, habituée aux jeunes chevaux et compétitions). le cheval s'est retourné sur la cavalière en balade sans raisons apparentes. Bref nous avons tenté de le rendre à son ancienne proprio (professionnelle du milieu car pas "apte" a faire du concours ).. ben c'était no way. Au final, nous avons trouvé un arrangement avec l'ancienne proprio qui a fait fonctionner son réseau et nous l'avons donné à un monsieur qui n'utilise que des réformés pour son club et ses formations d'enseignants. Le cheval est parti au pré et ils ont pris 1 an et demi supplémentaires pour le réformer.

bref tout ca pour dire que tes démarches ne vont pas forcément aboutir car la vendeuse et potentiellement ses avocats vont chercher la petite bête.

Sache par ailleurs que le plus mignon des chevaux de club peut devenir un abrutit mal élevé s'il n'est pas encadré.

Concernant le pré, ça ne m'étonne pas tellement. Bcp de chevaux qui n'ont vu quasi que du boxe sont ingérables quand on les mets en pature par la suite (c'est un travail à pied avec chifney/ filet ou licol étho qu'il faut faire en profondeur et sur la durée).
Il a compris qu'il pouvait te dépasser et ne s'en gêne pas. (je te rassure j'ai bcp plus d'expérience et j'ai vécu un calvaire avec mon cheval actuel à pied).
Mais ce soucis, tu ne vas pas pouvoir le régler toi-même.

idem à cheval, là encore il a pris le dessus. le mieux c'est que tu le fasse monter par ton coach plusieurs fois par semaine + par la suite par les G6/7 de ton club dans un premier temps. Ceci afin que le cheval apprenne son nouveau rôle et "rentre dans le moule".

Après pour ton information: un gentil cheval polyvalent, super bien éduqué à pied (ne bouscule pas/ ne charge pas même avec un petit niveau), calme et maitre d'école, sans soucis de santé... ça se paye cher (entre 7 et 8000€). je ne sais pas combien tu as acheté ton cheval, mais c'est une réalité.
les chevaux de club que tu as l'habitude de monter, ils connaissent leur métier, savent interpréter les demandes hasardeuses des débutants, ont l'habitude des reprises et savent s'économiser (quand ils font 10 ou 15h de cours dans la semaine.. ben ils sont sage la plupart du temps) et souvent ne bronchent pas quand ils ont des douleurs (cavalier imprécis qui tire sur les rênes ou rebondit sur son dos par ex). ce n’est pas le cas de tous les chevaux, surtout des étrangers dont on ne connait pas le passif.

Kaywest

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 10h58

petit complément à mes propos;

j'ai lu la page précédente et je suis d'accord avec absolument tous les commentaires qui ont été faits.

Un cheval gentil et pratique ça se paye cher. Tout cheval entre les mains d'un débutant exclusivement peut devenir casse pied (et ce que tu décris, ce 'est pas ce que j'appelle dangereux. Le réformé de courses de mon précédent message était dangereux/ mon cheval actuel était dangereux à pied car imprévisible et qu'il m'a accidenté méchamment et souvent malgré mon expérience avec les jeunes chevaux).

Le cheval a un passé douteux, achat solo chez une vendeuse qui fait de l'import (elle ne connaissait pas le cheval mais a priori ça se passait bien chez elle et lors de l'essai)... je ne vois pas où et comment ça aurait pu aboutir sur "Billy tonton de club" qui se met en rang d'oignon dans le cours G2/3 de façon parfaitement sage (dans un nouveau pré, avec des nouveaux congénères, dans une écurie qu'il ne connait pas).

Comme il a été dit :
- soit tu confie le cheval à un pro pour qu'il le rende plus "pratique" pour toi. et tu prends des cours avec ce pro (et tu fais check up du cheval, vérifie ton matériel, lui laisse le temps de s'adapter ce qui peut prendre plusieurs mois)
- soit tu le confie pour la revente

Pour moi, la vendeuse n'est pas forcément la plus honnête et elle a profité de ta naïveté mais son métier c'est de vendre. le cheval est apte physiquement a faire du loisir, elle n'a pas menti sur ce point. maintenant qu'il ait un comportement différent avec toi qu'avec elle... ça elle ne pouvait pas l'anticiper.
ma jument ultra gentille, qui a TOUT fait (dress, cso, cce, trec, horse ball, rando, qui nous a fait passer tous nos galops avec mes soeurs, qui a fait je ne sais combien de compétitions, vécu au boxe et au pré)... ben c'était pour moi la plus facile des juments : ma mère G4 et trouillarde faisait du trec avec, mon père pas sportif pour un sous G1 partait en balade accompagné au 3 allures. pas sensible, pas de sang, connaissait son métier par cœur.
Quand je l'ai confié en pré-retraite (15 ans) à une jeune fille G3, elle a été super mignonne (a monter et à soigner) mais c'est une coquinette et quand elle est arrivée chez elle, elle lui en a fait voir de toutes les couleurs !!! Jusqu'à ce que la jeune fille prenne un peu d'expérience et s'impose.

Sbetica

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 10h59

En fait, il ne faut pas se tromper de débat. De base, l'auteure à juste cherché à acheter un cheval à son niveau et, de ce fait, s'est adressé à un pro. Elle n'était pas accompagnée et c'était une erreur, ça c'est bon elle l'a bien compris

Le problème c'est que ce n'est pas un bon pro, c'est un maquignon (merci kaywest, ça correspond mieux en effet).

Et, je n'ai pas vu le cheval certes, mais j'ai de suite trouvé la race et le pays d'importation, ça saute aux yeux, j'ai exactement le même type de marchand a côté de chez moi. Ces chevaux ne sont en aucun cas faits pour des débutants et non, ça ne sera pas réglé en deux mois. La marchande le sait, elle se trouve constamment de nouveaux pigeons et c'est juste fou qu'elle arrive à se faire du fric sur le dos de ces pauvres chevaux et pigeons (désolée pour le terme pigeon, mais clairement, c'est ce qu'elle fait).

Les personnes de son ecurie ne parviennent pas non plus à gérer ledit cheval, il aurait besoin bien sûr d'une rééducation à long terme, beaucoup de travail à pied etc, mais, encore une fois, elle est venue demander à un pro un cheval à son niveau... Là ce n'est pas le cas, c'est un cheval avec un passé, la nana n'avait pas ce qu'il faut, elle aurait dû lui dire qu'elle ne trouverait pas chez elle, pour moi, c'est ça un pro.

Mettre la pression en prenant un avocat franchement ça peut faire plier la marchande et si elle rembourse pour aviter le procès, que les pigeons arrêtent de ne rien dire et d'essayer de faire ce qu'ils peuvent, de mettre un fric monstre derrière ou d'en faire des tondeuses, et parviennent à lui dire mer**, alors peut être, je l'espère elle arrêtera ce genre de pratique et orientera ses clients mieux que ça.

Si effectivement elle reste butée alors la question de mettre de l'argent dans un procès qui ne menera peut être à rien ou garder le cheval et faire ce qu'elle peut (rééducation ou revente ou... Peu importe), et bien ça sera à elle de décider, c'est sin argent

On peut avoir l'impression que je ne me soucie pas du cheval mais si, bien sûr, je connais bien ces chevaux, j'en ai un à la maison, il a passé deux ans au champs en troupeau, puis un an à être remis en confiance, rééduqué, et aujourdhui il ne pourrait toujours pas être monté par un galop 3... Et pourtant il y a eu essai, il y a eu des pros, je ne suis pas débutante etc etc etc...

Mais j'ai pris en connaissance de cause, j'ai voulu le sortir de là.

Ce qui me révolte, c'est cette pratique de profiter de la méconnaissance et de la naïveté des gens.
Alors bien sûr elle arrêtera t si elle ne vendait plus, mais il y aura toujours de "nouveaux propriétaires" plein de rêves qui se feront avoir. Mais MINCE pour être polie, on n'a pas affaire à un particulier, mais à un "pro"

J'espère pour l'auteure qu'elle va avoir peur du procès (puisqu'elle en a déjà perdu un), et que ça la fera ne serait ce qu'on peu réfléchir à sa pratique.

J'ai aussi connu de bons marchands, je ne les mets pas tous dans le même panier, loin de là, mais ceux qui surfent sur la vague des importations, je ne peux plus les encadrer

EDIT : fautes + ps : Je vis certainement dans le pays des bisounours, mais j'assume

Édité par sbetica le 03-02-2021 à 11h03



Sonnysoo

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 11h19

Ah la la, qu'est ce que c'est ennuyeux de devoir répéter presque mot pour mot à chaque réponse que je fais sur ce post.
Vous semblez tous tellement fort à cheval et altruiste au point de pouvoir vous faire tuer pour dresser un cheval. Moi je ne suis pas comme ça.
POUR RÉSUMER UNE DERNIÈRE FOIS :
- Je suis dans une écurie de pro oui, ils ont essayés plusieurs fois et plusieurs manières différentes, le cheval n'en fait qu'à sa tête, il bouscule, quand il se fait réprimander il en a rien à carrer.
- Non je ne veux pas d'un vélo et oui je suis prête à dresser un cheval MAIS pas un cheval comme ça qui est HYPER dur en caractère et que lequel plusieurs personnes sont des pro n'ont pas réussi.
- Je voulais un cheval pour apprendre justement, quand on apprend à conduire on apprend sur une petite voiture il me semble pas sur un bolide, j'image parce que là je vois pas comment le faire rentrer dans la tête de certains.
- Je ne vois pas pourquoi il m'incomberai à moi de tout retravailler avec ce cheval, qui a renversé une gamine hein, qui pourrait me blesser ALORS QUE J'AI JAMAIS DEMANDÉ ÇA, et si la vendeuse m'avait dis il tire à pieds jamais je l'aurai pris si c'était un problème récurrent.
- COMME EXPLIQUÉ PLUSIEURS FOIS DÉJÀ, j'ai pensé à plusieurs moments que j'étais le problème, j'ai essayé de monter avec d'autres chevaux pour voir comment je me débrouillais et quand il a tiré avec moi j'ai directement été demandé de l'aide et j'ai observé ces gens. Bon on s'est tous fait traînés.

Pour finir je remercie les personnes qui ont prit le temps de répondre. Mais je ne répondrai qu'en MP dès à présent parce que je vais pas me battre sous chaque commentaire pour reexpliquer ce que j'explique depuis le début.
Je modifierai mon post pour vous dire les suites mais c'est tout je vais plus débattre en commentaire avec des gens qui me conseillent de garder un cheval dangereux de pas son comportement et pas foncièrement dangereux ( je précise) car ils ont tous connus un cheval comme ça et ils ont pas abandonnés.... Non. Chaque histoire est unique, chaque cheval est unique. Et je préfère ne pas garder ce cheval plutôt que de me blesser ou qu'il blesse quelqu'un d'autre pour avoir la fierté de dire sous d'autres post à venir " ah ouaiii moi avec mon galop 3 j'ai acheté un cheval il était super dur, il tirait tous le temps, en cours aussi c'était pas cool et après 3 ans de boulot ça y est j'ai un top cheval .
Bref je ne répondrais plus car j'ai assez donné d'éléments et la procédure a déjà été lancée auprès de la vendeuse.

Argamelle

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Posté le 03/02/2021 à 11h23

sbetica

Le cheval a été essayé et de l'aveu même de l'auteur, ça s'est bien passé. À partir de là, comment le vendeur aurait il pu faire pour savoir qu' ensuite cela n'irait plus ?

Les ennuis étaient prévisibles oui. Mais à un moment, l'acheteur est majeur et vacciné. Il doit prendre ses responsabilités, tout pareil.

Charité bien ordonnée, comme dit l'autre.

Les erreurs ça se ratrappe, mais uniquement quand on les reconnaît pour ce qu'elles sont.

Argamelle

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Posté le 03/02/2021 à 11h26

sonnysoo

Je pense que vous allez perdre beaucoup d'argent, mais c'est votre argent, vous en faites bien ce que vous en voulez

Kaywest

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Posté le 03/02/2021 à 11h33

sbetica je suis d'accord avec toi. pour moi c'est du maquignon. on a été en voir 2 pour acheter un cheval à ma mère.
maquignon réputé dont la fille fait ses preuves sur les terrains de concours poneys. il a de très bons poney comme des poneys pétés et galeux. Au coach accompagnant de faire le distingo.

On a essayé chez lui un cheval super joli et assez chouette mais flippé de chez flippé. perso je me m'en suis bien débrouillée mais ma soeur qui a été un tout petit peu moins délicate que moi (pas grand choses hein), il lui a fait demi-tour galop, à peine le pied a l'étrier. Elle est descendue illico.
Lui, il était prêt à nous le vendre hein ^^ (nous on tenait à la vie de notre mère aha)

chez un autre qui achète ses chevaux de loisir sur des foires à travers la france ou des chevaux qui sont dans le fond des patures (des ONC, souvent jeunes et pas trop manipulés), qu'il débourre si besoin, puis vend. Pour ma mère, il avait bien ciblé le besoin et on essayé un grand poney. 0 dressage mais vrai gentil à 5 ans avec un bon caractère et quelques balades à son actif. Bah ça a matché ! 4 ans plus tard, le poney est toujours gentil, polyvalent mais peut être un peu coquin (jamais méchant, mais parfois un peu vif pour ma mère)... le vendeur avait bien perçut le poney et a été vraiment professionnel. de plus, il avait de bons commentaire sur les réseaux.

Côté pro de la vente de chevaux de concours, il y a aussi des magouilles (j'en sais quelque chose). et d'autres très sérieux. mais même en achetant mon cheval via un marchand, ami de mon coach qui nous a trouvé une bonne partie des chevaux amateurs de l'écurie (qui sont top et correspondent aux attentes des clients) ... ben oui, mon cheval est un bon cheval de CSO, oui il est joli, bonnes origines, oui on connait TOUT son passé, oui c'était une crème de chez crème a 4 ans... et bien non rien n'a été facile de ses 5 ans à maintenant (ca se tasse depuis quelques mois ^^). Les chevaux c'est la loterie, surtout les jeunes et je referais confiance à ce marchand les yeux fermés malgré le passage douloureux avec mon cheval lol. (car il a un bon oeil, évalue bien les besoins des cavaliers et leur niveau mais il n'est pas devin)


bref, pour en revenir à nos moutons sonnysoo a fait TOUT ce qu'il ne faut pas faire et dont on met en garde continuellement sur ce forum et les réseaux. On ne va pas la blamer, on ets beaucoup a avoir fait pareil.

Le cheval est là néanmoins et il n'a rien demandé. Donc oui, j'espère que la menace de l'avocate va payer (je pense que la vendeuse n'a pas hyper envie qu'il y ai une investigation sur son activité) MAIS si ça va plus loin ben c'est pas certain que ça aboutisse et ça sera certainement plus couteux que de payer 3 mois de pension chez un pro et une revente (le cheval n'est pas dangereux en soi, il peut tracter et c'est quelque chose qui se gère en général bien quand on a un peu d'assurance = travail à pied/ chifnay au début/ stick etc..)

Sbetica

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Posté le 03/02/2021 à 11h37

argamelle En étant pro en fait, elle aurait du le prévoir, parce qu'elle est censée connaître le cheval qu'elle vend, parce que ce n'est pas la première fois que ça arrive.

Et tout simplement, quand on est pro, encore une fois, et qu'on voit qu'on a merdé, et bien ou on est capable de proposer autre chose, ou pas (ce qui est le cas ici), et on reprend le cheval pour le retravailler. C'est ça, un pro.

J'en doute très sérieusement mais quand bien même elle aurait été de bonne foi et ce serait dit que ça pouvait fonctionner, en voyant qu'au final le cheval est ingerable même en étant encadré, et bien il aurait été de son devoir de le reprendre, toujours dans mon monde de bienveillance...

Je ne pense pas que les pros de CA qui vendent des chevaux diront le contraire...

Il y a deux façons d'arrêter ces marchands qui font de la merde :
- élever tous les lapereaux afin qu'ils ne se fassent pas avoir (c'est plus sympa qu'un pigeon )
- savoir dire mer** et leur faire "réparer"

La première est utopique, la deuxième se tente, comme je dis, autant elle va préférer éviter d'aller plus loin, et ça servira peut être à d'autres par la suite, elle retravailler peut être plus ses chevaux ou cherchera à les vendre à des personnes plus averties, dans ce cas tant mieux !

Kaywest

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Posté le 03/02/2021 à 11h50

sonnysoo
les remarques qui ont été faites ne sont pas méchantes.

Mais c'est une constatation. L'achat en lui même était une bêtise (comme je l'ait dit, qui n'en a pas fait?)
Oui, on a pas tous envie de se casser la tête (et la santé) avec des chevaux difficiles. perso je me trouve, avec le recul, presque inconsciente (ou courageuse j'en sais rien) d'avoir été au bout de mon idée avec mon cheval, malgré les accidents, malgré ma peur, malgré mes nerfs à bouts. (et il a mis a mal mon coach, la chef d'écurie et tous les stagiaires). Aujourd'hui j'ai mis en place des choses qui m'ont permis de le gérer et de le rendre quasi "normal" à s'occuper (ça reste un cheval sensible, curieux, très demandeur d'interaction, un peu imprévisible mais bcp moins qu'avant).
Ma soeur a fait le même choix que toi = cheval difficile : elle a assez donné, pas envie de se faire chier a passer des mois en rééducation. Un accident et ça a été retour a l'envoyeur. Aujourd'hui le cheval fait ce qu'elle aurait voulu faire avec (CCE) et il s'en sort très bien! ca a juste été plus de difficultés pour sa nouvelle cavalière.
Aucune de mes soeurs ne supporte les chevaux "difficiles" ou "délicats" et si ça part en cacahuète c'est niet. Moi je suis plutôt du genre a m’acharner quitte a y laisser mon moral et ma santé et c'est pas forcément la bonne solution.
Aujourd'hui tout va plutôt bien avec mon cheval mais ça a été un long chemin de croix que je ne suis pas prête de revivre de sitôt et que ne souhaite a personne.

bref, on a le droit de ne pas accepter ce type de chevaux, on a le droit de vouloir se faire plaisir vu tout le fric , le temps et l’énergie qu'on y laisse. Mais il faut aussi penser à ce cheval et garantir à minima son avenir dans la mesure du possible.
Donc, pour moi, la meilleure solution (sauf si tu t'en fiche qu'il retourne chez la vendeuse) reste la pension travail chez un pro et la revente

Tagada29

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Posté le 03/02/2021 à 12h10

hello sonnysoo

Tout d'abord, désolée pour ce qui t'arrive - quelles qu'en soient les causes, se retrouver dans cette situation avec un premier cheval doit vraiment être horrible.
C'est terrible que des "professionnels" profitent de la candeur de jeunes cavaliers (en terme d'années de pratique et d'expérience) pour leur refiler des chevaux où il y a de grosses chances pour que ça casse à un moment donné.

Alors certes des erreurs ont sans doute été faites dans la gestion de cette situation (mais qui n'en fait pas), mais je pense que si sur un forum on peut voir ce genre de situation catastrophique arriver à des km avec des chevaux importés et des débutants de type club, la vendeuse s'en doutait aussi (mais n'en avait pas grand chose à faire!).

Si j'ai bien compris certains messages, cette pro a déjà perdu un procès pour des raisons similaires. As-tu pu peut-être prendre contact avec la personne qui a gagné, ou son avocat ? Ou au moins voir quels arguments et preuves ont été retenus contre la vendeuse ?

En effet, si le cheval t'as couté dans les 5 000, 6 000 €, il y a des chances que tu dépenses bien plus en frais de justice que ce montant. Par contre tu peux tenter la lettre recommandée écrite par un avocat, ça peut suffire à lui faire peur et à arranger ça à l'amiable.

Bon courage à toi!

Sbetica

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 12h17

kaywest je suis OK avec quasiment tout ce que tu dis, sauf pour le fait de la faire culpabiliser quant au devenir du cheval...

Elle ne sait pas dans quoi elle va s'embarquer si elle le garde (même en ayant pour objectif de le revendre, autant il restera très compliqué et elle n'y parviendra pas avant un moment).

Je suis comme toi, une âme de sauveuse, je prendrais le temps de faire le nécessaire si c'était moi etc, mais elle a le droit de ne pas vouloir s'infliger ça et risquer d'avoir un cheval dont elle ne pourra rien faire...

Mais aussi et surtout, j'en reviens à ce que je disais au dessus, "accepter son sort" et rééduquer le cheval c'est encourager la nana à continuer sa pratique. Quid des prochains chevaux ?

Si elle parvient à obtenir un remboursement, les prochains lapereaux auront peut être vent de son histoire et pourront également se retourner, et au final la vendeuse sera bien obligée de changer quelque chose. Si elle les vend comme ça tranquillou et que personne n'ose dire quelque chose elle va continuer à importer tous les rebuts du pays et les revendre à des lapereaux... Combien finiront par être abandonnés au fond d'un champs, ou "rééduqués" par ma force par d'autres pros tout sauf pro ?

Ici, beaucoup de chevaux vendus dans le même genre je les retrouve quelques mois après sur Leboncoin à moitié prix.. Un autre une cavaliere a tout simplement arrêté de monter...

Des exemples il y en a plein malheureusement

Si la marchande le reprend, au mieux elle fait ce qu'il faut, au pire elle trouve un autre lapereau

Quiebro13

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Remboursement cheval
Posté le 03/02/2021 à 13h44

sbetica

Mais tout le monde a deviné que c'était sûrement un ibérique au rabais hein ....

Et pour le coup c'est aussi ce que je mon père débutant a acheté chez un maquignon sauf que 25 ans après il est toujours là. Certes avec ses défauts.

Parce que le cheval bouscule une gamine il va tuer quelqu'un ? Pas plus tard que lundi le mien m'a reculé dessus lors de l'embarquement dans un van, il est sorti comme un boulet de canon quand je fermais la barre de recul. Ouai bah c'est un cheval avec des émotions qui était en stress et pourtant le mien dé lusitanien est né sur le sol français et a été éduqué.

Quand on y connaît rien on ne va pas acheter un cheval seul, et encore moins un cheval dont on ne sait rien

Comme dit précédent la vendeuse ne lui a pas mis le couteau sous la gorge ? Le cheval a été essayé ? L'acheteuse a pris seule la décision d'achat ?
Au bout d'un moment faut juste prendre ses responsabilités hein

Le cheval ne convient pas, soit, pourquoi ce serait à la vendeuse d'en payer les pots cassés ? Juste parce que c'est un " maquignon " elle est forcément de mauvaise volonté alors qu'elle propose un échange ? Ouai je pense vraiment qu'il ne faut pas abuser.

Sbetica

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Posté le 03/02/2021 à 14h08

quiebro13 bon, je pense que j'ai bien expliqué ma pensée au dessus, je ne vois pas comment faire mieux

Oui elle a fait une erreur de base, mais si la pro avait été pro, non ça n'aurait pas du poser problème (quand à l'échange, ça me fait juste doucement rire... Mais bon).

Donc laissons ces marchands de tapis se faire du fric sur le dos des chevaux et des personnes un peu trop naïves, n'essayons pas de faire évoluer les choses... C'est juste dommage

Bien sûr ce n'est pas CETTE histoire qui va faire changer les pratiques de cette dame, mais ça peut y contribuer, et pour le bien être des chevaux à venir, des futurs propriétaires et de tout le monde, je l'espère de tout c?ur.

Parce que non, ça n'est pas normal de vendre des chevaux dont on sait qu'ils seront bien trop compliqués à des débutants, c'est une pratique bien trop répandue à mon goût

Et même si l'acheteur à des torts, c'est franchement dommage et anormal de devoir se méfier de tout et de tout le monde constamment, et de se "faire avoir" parce qu'on n'a pas assez d'expérience...

En voyant qu'il y avait un souci au bout de trois jours, si elle n'avait rien à se reprocher elle pouvait reprendre le cheval voyant que non ça n'allait pas du tout (et pour la dernière fois il ne s'agit pas de petites bousculades enfin, quand on dit que les gérants de l'écurie ne parviennent même pas à le sortir...).

On tourne en rond, j'ai l'impression que chacun va rester sur ses certitudes, tant pis


Peace quand même

Sbetica

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Posté le 03/02/2021 à 14h32

Je précise que je ne souhaitais pas être virulente dans mes propos, je ne sais pas comment ils peuvent être perçus. C'est juste que ça m'énerve vraiment le fait que certains se permettent de profiter ainsi du manque de connaissance des futurs acquéreurs

Ça aurait été différent si elle avait acheté à un particulier, il devrait y avoir une charte éthique pour se définir en tant que "pro" tiens
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