Les perles sexistes de cheval annonce

C'est même assez courant ? J'étais cuisiner à une période où une femme dans une brigade masculine ne se faisait pas engager, la mixité était très mal vue, s'étaient les standards de l'époque.

Non mais les femmes qui ne supportent pas un bonjour souriant de la part d'un mec ?

Ah ça apparemment c'est aussi un problème...

J'ai jamais rencontré personne à ce point - à part sur les RS mais ça c'est autre chose.

alecto oh j'en connais quelques unes dans la vraie vie hélas

alecto
Moi si en vrai. Elle m'a sorti que je faisais "partie intégrante de la phalocratie qui violait des femmes toutes les 3 minutes". Je cite exactement ses mots.
Je me suis pris ça dans la tronche, honnêtement je n'ai même pas su quoi répondre, de toute façon, face à un tel niveau d'extrêmisme, c'est comme avec tout ce qui en -isme, il n'y a plus grand chose à faire ou à dire.

ladygodiva eric61
Je croyais que ça n'existait pas en vrai, flûte

corbeau_bleu

C'est la citation que tu dis sexiste ? Moi je ne trouve pas c'est une réalité je pense que CERTAINES personnes se sentent agressées de choses qu'on imagine pas agressantes. que ce soit des femmes avec les hommes (un bonjour avec une intonnation, un regard ou un sourire mal compris) ou des anciens avec des jeunes (demander l'heure dans la rue ...) ou ...
ce n'est pas sexiste de le dire, pour moi c'est même important pour déconstruire le patriarcat d'avoir conscience de quand une situation n'est pas problématique d'un point de vue systémique (la situation ne porte pas de dérive patricarcale) mais bien d'un point de vue inter-individuel (ma sensibilité perso me fait me sentir agressée dans tel genre de situation, comment pour moi poser cette limite aux gens que je cotoie).
Je prends l'exemple d'une amie qui a découvert au COVID qu'elle adorait ne plus faire la bise aux autres, elle se sent agressée (ou envahie) si quelqu'un le fait. C'est un code social non problématique en soit, sa limite est autre. Comment pour elle faire en sorte que sa limite soit entendue et respectée , comment pour elle vivre sereinement les quelques situations où elle n'aura pas pu exprimer cette limite ?

gobi personnellement, je n'ai jamais vu de problème à refuser la bise

gobi
Et donc question complètement sincère: dans le cas de la bise, puisque c'est un comportement totalement sans arrière-pensée, pourquoi ça ne serait pas à cette personne de travailler sur le pourquoi elle veut pas faire la bise ?
Perso moi aussi ne pas faire la bise ou serrer des mains me va parfaitement et je ne fais la bise qu'aux quelques amis de longue date qu'ils soient hommes ou femmes.
Mais puisque c'est un code social et que je sais que c'est moi qui suis spécial, je me plie à la coutume, je me fais passer aprés le collectif parce que c'est important d'avoir un semblant de collectif, on n'en a deja plus beaucoup.

ladygodiva

Moi non plus je n'en vois pas. Elle si parce qu'elle n'en avait pas l'habitude et peut-être pas le "timing" et l'attitude aidant pour mettre la distance facilitant le passage du message ? Pour le coup, c'est difficielemnt lisible pour moi car ce n'est pas constant : parfois elle veut bien la bise, parfois nonC'est clair pour elle (si il y a trop de monde non, si petit commité, c'est ok... Mais se souvenir des limites de chacun c'est chaud !

eric61 un code social relativement recent et encore, une coutume mais un code social?

ladygodiva
Pas du tout, la bise que l'on nomme sans ambiguité baisier en ancien français est déjà un signe de reconnaissance social chez les romains.
Même les grands singes se fond des bisous sur la bouche pour montrer l'attachement.
Et les chats, c'est avec leur nez sur le nez

Pour ce que tu évoques, gobi, c'est aussi un sujet qui me tracasse. Par exemple la politesse apprise chez certaines personnes exige de dire "Bonjour Monsieur/Madame" et pas juste bonjour. J'ai vu beaucoup de retours là-dessus car cela peut blesser des personnes queers, intersexes, trans etc.
C'est aussi un sujet complexe car l'immense majorité des gens ne pensent pas à mal mais estiment au contraire que c'est une marque de respect que de poser le genre après le salut.

Je déteste faire la bise et ne l'a fait plus depuis le covid (merci au moins pour ça !) et c'est en effet très mal perçu et compris. Déjà, il y a une difficulté sociale à refuser quelque chose qui semble obligatoire pour beaucoup et bien sûr qu'il y a des remarques qui vont avec parfois.