Maltraitance et bien-être animal

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Peechy

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Maltraitance et bien-être animal
Posté le 18/11/2021 à 20h58
Salut CA,

Étant donné que le sujet créé par Leif sur les chasseurs a plutôt été une bonne surprise : bons échanges, un peu houleux parfois mais bons échanges quand même, je tente aussi ce sujet délicat suite à deux articles dans les journaux qui m'ont marquée En espérant que ce sujet survive bien également (sans fermer quoi)

Voici lesdits articles :

Le Parlement a aujourd'hui voté une loi contre la maltraitance des animaux : https://www.sudouest.fr/societe/animaux/chats-chiots-dauphins-l-heure-du-vote-final-d-un-texte-contre-la-maltraitance-animale-6979670.php

C'est énervant, la chasse et la corrida, entre autres, passent à travers les mailles du filet... Mais pour le reste, c'est déjà bien :)

Ici, ça concerne des poneys de promenade à Paris : https://www.lepoint.fr/societe/les-poneys-peuvent-desormais-beneficier-de-rtt-et-d-un-conge-maternite-17-11-2021-2452415_23.php

Bon là, je sais pas si c'est fait exprès que ce soit formulé de cette façon mais ça interroge D'une, parler de rtt et de congés maternité pour des poneys, euh ouais... De l'autre, est-ce que c'est pas censé être déjà mis en place ces temps de repos ? Ces pauvres poneys, ils font des tours à n'en plus finir sans repos h24 7j/7, même en pleine canicule ?

Voilà. Qu'est-ce que vous en pensez ?
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Crinsdorphee31

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Maltraitance et bien-être animal
Posté le 19/11/2021 à 13h44
tam89 OK on est dans le cadre d'un 'travail' (berger, gardiennage, traction, chasse, ...) en amélioration de race, pas d'un 'sport' à proprement parler ou les hormones n'ont aucun intérêt (même si ça peut être sportif LoL) ou autre activité (mordant, combat,...) ou les hormones sont au contraire utilisées...


Joual

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Posté le 19/11/2021 à 13h46
tam89

Je pense que tu prends le problème à l'envers.
Si demain tous les chiens qui ne font pas de reproduction en élevage doivent être stérilisés par décret, la Centrale canine modifiera ses conditions de pratique, c'est pas plus compliqué que ça.
Et les fédérations international feront de même.
Elles ne sont pas au dessus des lois du coup, elles feront en sorte que ça fonctionne.

Surtout que la notion d'utilisation est un peu galvaudée.
C'est surtout un loisir maintenant.
Dans les sports de traîneau, qui a autant "d'utilité" on n'a pas d'exigence de garder entier et ça ne pose pas de soucis.

Les fédérations s'habitueront, les pratiques évolueront mais ça ne met pas en péril le sport pour autant.


Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 13h47
tam89 rien n'empêche les particuliers à passer la capacité et se déclarer...

Une copine fan de minis l'a fait - elle est aujourd'hui éleveuse, ça change quoi pour l'humain ? Quelques jours de formation ? quelques paperasses ?


Opri

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Posté le 19/11/2021 à 13h48
tam89 déjà étudié et on disait la même chose sur les félins il y a quelques années en arrière.
Je connais plusieurs éleveurs canins qui la pratique mais pas dans la race que je souhaite, et jamais eu de soucis, ils ont même tendance à remarquer que ses chiots vivent plus vieux et en meilleure santé.
Bien évidemment d'autres critères rentrent en compte, comme les conditions de vie, de nourriture, ect...

Ma chienne a été stérilisée à 4 mois et aucun soucis.


Peechy

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Posté le 19/11/2021 à 13h49

ardennesacheval a écrit le 19/11/2021 à 10h41:
la fermeture des delphinariums me soulage par contre ! ! !

Yes, ça c'est super ! :D

C'est vrai que cette loi est à double tranchant en fait Et bien trop "légère"... En plus de tout ce que vous avez cité, ça aurait été bien qu'ils se penchent aussi sur les conditions de transport avant l'abattage. 'fin bref, oui, y a encore pas mal à faire


Badmonster

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Posté le 19/11/2021 à 13h50
joual mais un chien de race "top niveau" peut être acheté par un particulier et quand même présenter des caractéristiques super pour la repro et donc pas de problème qu'il reproduise.. Parce que si tous les meilleurs chiens doivent rester en élevage pour se reproduire, les élevages vont quand même perdre une grosse clientèle.



je reviens sur la microchirurgie mais je ne vois vraiment pas l'intérêt de faire une micro chirurgie, par nature plus exigeante, qu'attendre 3 mois de plus et faire une opération simple, a fortiori chez les mâles !


Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 13h52
crinsdorphee31

Ouai 300 euros le stage ...
Encore des frais en plus pour les gens biens, ceux qui n'en ont rien à foutre ne le feront pas.

Et qui va contrôler que les chiens sont stérilisés ou non ?
Les flics ont déjà pas les moyens de contrôler les gens tu crois vraiment qu'ils vont contrôler les chiens ?


Opri

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Posté le 19/11/2021 à 13h52

peechy a écrit le 19/11/2021 à 13h49:

Yes, ça c'est super ! :D

C'est vrai que cette loi est à double tranchant en fait Et bien trop "légère"... En plus de tout ce que vous avez cité, ça aurait été bien qu'ils se penchent aussi sur les conditions de transport avant l'abattage. 'fin bref, oui, y a encore pas mal à faire


Malheureusement on aura beau durcir les lois en France, si les pays voisins ne jouent pas le jeu, c'est combattre du vent malheureusement.
Il faudrait inciter le consommateur à acheter français.


Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 13h56
joual

C'est un loisir mais c'est quand même de la sélection, c'est grâce à ce loisir qu'on a des chiens d'intervention au top, pompier ou administration.

Si t'enlève cette sélection et ce loisir ça va pas être joli joli...

Avant tous les chiens avaient le droit de mordre et puis il y a eu la loi de 99 et des catégories de chien, depuis ce jour tout à changé et ça ne reviendra pas en arrière

Et même si la SCC changeait qqchose ça ne marcherait pas, ça serait la perte de ces disciplines.


Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 13h57
tam89 malheureusement c'est toujours le même problème... pas de contrôles, on laisse tout faire, et ça part en couilles... alors tout le monde trinque !
Pour moi, si on veut 'essayer' d'endiguer la maltraitance, il faut diminuer/contrôler les naissances.

Bien sûr que l'on pourrait contrôler qu'un animal est stérilisé, il suffirait de faire comme pour les chevaux et de l'inscrire sur son passeport...

300 euros le stage... 3 à 4 fois amortis par la vente d'un seul chiot, tu vas me faire pleurer... LoL


Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 13h57

crinsdorphee31 a écrit le 19/11/2021 à 13h44:
@tam89 OK on est dans le cadre d'un 'travail' (berger, gardiennage, traction, chasse, ...) en amélioration de race, pas d'un 'sport' à proprement parler ou les hormones n'ont aucun intérêt (même si ça peut être sportif LoL) ou autre activité (mordant, combat,...) ou les hormones sont au contraire utilisées...


Juste pour info le mordant fait partie de la sélection des chiens de travail et les hormones n'ont aucun rapport avec ça.


Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 13h59
crinsdorphee31

Quand t'as un mâle tu ne vends pas de chiot et tu n'es même pas sûr que ton chien reproduira un jour.

C'est pas une histoire de faire pleurer juste que c'est encore des frais pour rien et qui ne seront fait que par les gens biens.


Joual

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Posté le 19/11/2021 à 14h03
opri
Mon chien a été stérilisé à 6 mois et grosse hyperlaxité qui aurait dû être corrigé par les hormones ...

Franchement je ne prendrais pas ce risque pour ... Quoi en fait?
Il est où l'intérêt de stériliser aussi tôt chez un chien et de ne pas attendre quelques mois de plus?


Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 14h04
tam89 pour un mâle tu vends les saillies, 300 balles c'est 1 saillie chien...

Si tu ne fais pas reproduire, à quoi ça sert alors de le garder entier au risque qu'il aille frayer et saillir inopinément des chiennes elles non plus pas stérilisées par ce que tout le monde s'en fout que les refuges soient blindés ? C'est bizarre quand même comme réflexion / obligation... Il n'y a qu'à faire des concours 'club' et des concours 'amateurs' avec des chiens potentiellement reproducteurs, non ?


Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 14h09
tam89 hors sujet, mais je trouve ça complètement débile ce type d'activité... demander à un chien de mordre un coussin pendu à une branche, et de s'y accrocher je n'y vois absolument aucun intérêt !

Après l'entrainement d'un chien gardien/policier, cela doit être dans le cadre de son travail, le chien devient alors un 'outil de travail' un particulier n'a rien à faire dans ce type d'entraînement.

... enfin ce n'est que mon avis...


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