Maltraitance et bien-être animal

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Peechy

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Maltraitance et bien-être animal
Posté le 18/11/2021 à 20h58

Salut CA,

Étant donné que le sujet créé par Leif sur les chasseurs a plutôt été une bonne surprise : bons échanges, un peu houleux parfois mais bons échanges quand même, je tente aussi ce sujet délicat suite à deux articles dans les journaux qui m'ont marquée En espérant que ce sujet survive bien également (sans fermer quoi)

Voici lesdits articles :

Le Parlement a aujourd'hui voté une loi contre la maltraitance des animaux : https://www.sudouest.fr/societe/animaux/chats-chiots-dauphins-l-heure-du-vote-final-d-un-texte-contre-la-maltraitance-animale-6979670.php

C'est énervant, la chasse et la corrida, entre autres, passent à travers les mailles du filet... Mais pour le reste, c'est déjà bien :)

Ici, ça concerne des poneys de promenade à Paris : https://www.lepoint.fr/societe/les-poneys-peuvent-desormais-beneficier-de-rtt-et-d-un-conge-maternite-17-11-2021-2452415_23.php

Bon là, je sais pas si c'est fait exprès que ce soit formulé de cette façon mais ça interroge D'une, parler de rtt et de congés maternité pour des poneys, euh ouais... De l'autre, est-ce que c'est pas censé être déjà mis en place ces temps de repos ? Ces pauvres poneys, ils font des tours à n'en plus finir sans repos h24 7j/7, même en pleine canicule ?

Voilà. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 14h10

crinsdorphee31

Parce que les concours sont fait comme ça et les règlements aussi, y'a pas de compétition club, pro ou amateurs.

Et l'intérêt d'avoir un mâle entier c'est aussi avoir un chien qui a moins de risque d'avoir des problème de santé...
La stérilisation n'est pas anodine et engendre un paquet de problèmes. De plus en plus de thèses véto sortent la dessus.

Perso mes seuls chiens morts "jeunes" et avec des problèmes ce sont ceux qui étaient castré.

Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 14h11

joual pour que le chiot arrive stérilisé chez le particulier qui l'achète et éviter les naissances incontrôlées ou abusives... tu crois vraiment que le particulier va suivre les règles établies (le cas échéant) et emmener faire stériliser son animal de lui même ? LoL on en serait pas là si l'humain respectait les règles...

Opri

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Posté le 19/11/2021 à 14h12

crinsdorphee31 juste pour me permettre que çà soit une portée de chatons ou de chiots, on ne parlent pas d'amortissement on est même loin de là et je pense que tam89 confirmera puisqu'elle est éleveuse de chien.

Édité par opri le 19-11-2021 à 14h12



Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 14h13

crinsdorphee31

Le mordant ce n'est pas un chien qui mord à un boudin accroché à un arbre.

Moi je te parle de discipline de travail, le ring, le mondio, le campagne où le chien est dressé, il obéit à la seconde, il mord un mec en costume rembourré.
Et c'est grace à ces disciplines qu'on a de bon chiens d'intervention en sécu, en gendarmerie, armée, gign etc...

Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 14h15

tam89 oui certes les concours sont faits comme ça, mais l'humain étant ce qu'il est, tu es d'accord quand même que ça laisse la porte ouverte à tout et n'importe quoi, non ?

Après je ne sais pas... tous mes chiens sont 'partis' autour de 16 ans mâles, femelles, stérilisés ou non... (beauceron, husky, fox, berger allemand...)

Shiho

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Posté le 19/11/2021 à 14h16

opri : on peut parfaitement anesthésier un adulte au gaz. C’est ce qu’avait eu ma chatte, 12 ans, avec qui l’intraveineuse était un combat de catch (dont elle sortait gagnante ). Toutes les cliniques ne sont pas équipées pour et c’est moins pratique pour les vétos je pense, mais ça se fait.

tam89 : le problème c’est que quand tu enlèves les races dont je ne suis pas capable (ou pas prête) à combler les besoins et celles qui ont été bousillées par la « sélection », il ne reste plus grand chose

Côté mâle, la vasectomie est une excellente option. J’en suis ravie pour le mien. On ne touche pas aux hormones et il est très peu probable qu’il engendre une portée s’il échappe à ma vigilance.

Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 14h17

tam89 Oui voilà c'est ce que j'appelle un chien de travail, ce n'est pas un sport... Et franchement, je ne vois pas bien ce que fait un particulier dans ces entraînements...

Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 14h17

opri

C'est pourtant prouvé que la stérilisation précoces apporte des cancers, des problèmes d'articulations et de ligaments.

Alors je sais bien que mon cas ne fait pas légion, mais les seuls chiens chez moi, mort jeunes et suites à des problèmes de santé c'est les mâles castrés...
Et justement en en parlant avec mon véto suite à la mort de mon dernier chien il a aussi remarqué que les chiens castrés avaient bien plus de problèmes.
Plus jamais je ne stérilise un mâle.

Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 14h19

crinsdorphee31

99% des pratiquants sont des particuliers, pourquoi ils n'auraient pas le droit de faire ça ?

C'est un sport canin comme un autre.

Joual

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Posté le 19/11/2021 à 14h20

Franchement je crois qu'on est en train de chipoter sur les détails.
On se concentre sur la petite poignée en France qui a à cœur la sélection d'une race et des sujets de qualités.
La majorité des Français ont des chiens au physique moyen et ne pratique aucune activité donc impossible de sélectionner.
Et c'est sur ceux là qu'il faudrait taper.
Pas sûr l'éleveur consciencieux ou le particulier qui fait parfaitement les choses. Mais eux trouveront toujours une solution d'être dans les clous.
Des solutions pour imposer la stérilisation des animaux de particuliers tout en préservant les races et le brassage génétique, il y en aurait plein.
Mais très franchement on est loin de ce niveau de détails.

Personnellement je serais totalement favorable à une obligation de stérilisation pour 99% des chiens de France afin de réduire le grand n'importe quoi ambiant.

Pour le lof, je suis mitigée.
C'est une interprétation Française de la notion de race. Mais il existe une infinité de races qui ne sont pas inscriptibles.
Sans compter les races de "sport" sur le modèle du studbook équin.

Crinsdorphee31

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Posté le 19/11/2021 à 14h23

tam89 parce que le chien devient une arme par exemple ?
Tu l'auras compris, je n'ai aucune confiance en l'humain et ce qu'il peut bien inventer dans son cerveau étriqué pour l'utilisation des animaux...
Rien contre toi et cette discipline, juste voilà... que ça reste dans le cadre d'une profession encadrée...

Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 14h26

crinsdorphee31

Le chien ne devient absolument pas une arme, ils sont d'ailleurs bien plus stable qu'un paquet de chien qui n'en font pas.
Et les morsures sur civils sont quasiment inexistantes.

Les chiens sont conditionnés à mordre un costume pas un civil, tu dis attaques à nos chiens avec un mec en civil en face il ne va même pas réagir, ou alors il va regarder par tout pour chercher un mec habillé pour le mordant.

Opri

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Posté le 19/11/2021 à 14h26

tam89 peut-être essayer avec l'implant jusqu'au bout ?
C'est ce qu'on fait chez les chats quand le mâle arrive à certain âge et qu'il y a des risques plus élevés avec l'anesthésie par contre c'est un budget non négligeable.

Joual

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Posté le 19/11/2021 à 14h27

crinsdorphee31 Il suffit d'un contrat béton et un chèque assez enlevé qui sera encaissé si au x mois du chiot, la stérilisation n'est pas faite.
Et puis là pour le coup, fini la sélection.
C'est pas à 3 mois que tu flaires le super champion qui réunira physique exceptionnel, mental d'acier et prédispositions innées.
Ok pour imposer une stérilisation à partir d'un certain âge mais sûrement pas aussi précocement.
Les risques pour la santé ne sont pas anodins et leq hormones ont un rôle a joué dans le développement.

Pour mon male castré à 6 mois, en plus de son hyperlaxité, les autres chiens mâles le prennent tout pour une femelle.
Alors heureusement qu'il a énormément de caractère (ou justement à cause de ça) et aucun mâle ne lui monte dessus mais quand il était plus jeune c'était l'enfer. Maintenant il cartonne donc on le l'embête plus mais c'est un énorme inconvénient.

Tam89

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Posté le 19/11/2021 à 14h28

opri

Perso jamais plus je ne stérilise un mâle, les femelles oui parce que là pour le coup le bénéfice n'est pas négligeable mais les mâles plus jamais.
Et en plus je n'en vois clairement pas l'intérêt.
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