La (non) maternité, un choix individuel

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Joual

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 11/12/2021 à 15h12

Bonjour à toutes (et tous).

Je me pose beaucoup de questions sur le fait d'avoir ou non un enfant par jour.
Du coup, je me disais que j'allais faire un petit sondage sur ce forum.
Alors c'est parti pour une petite étude sociologique.

Ce post s'adresse à toutes les femmes quelque soit leur choix sur la maternité/non maternité.

Pour que les expériences de chacun sur quelque chose d'aussi intime et puissant qu'impose ce choix d'avoir ou non des enfants, j'espère que chacune restera cordial vis à vis du choix de "l'autre camp".
Pas de phrase du style:
"Je n'ai pas d'enfant car ça ne sert à rien."
"On ne devient une vraie femme que lorsque on devient mère".

Pour aiguiller les témoignages vous pouvez répondre à ces questions ou dire ce qui vous passe pas la tête. J'ai essayé de faire des questions qui vont aussi bien pour les chilfree que les mamans.

"Le choix"
- avez vous toujours eu envie / pas envie d'un enfant?
- êtes vous restez sur votre choix initial ou avez vous changé au cours de votre vie?
- si il y a eu changement, pour quel raison est il intervenu (une rencontre, un contexte ...)?
- si il y a eu changement, à quel âge ?
- êtes vous satisfaite de votre choix ou avez vous des regrets ?
- savez vous expliquer pourquoi vous vouliez/ne vouliez pas d'enfant? Était ce une (non) envie viscérale ou êtes ce sur des choix objectifs?
- avez vous toujours été en accord avec vos partenaires sur vos choix?
- si c'était à refaire, vous referiez tout pareil?

Pour les femmes étant mère:
- pourquoi avoir choisi d'avoir un, deux, trois ou plus d'enfants?
- pensez vous que les enfants sont arrivés au bon moment? C'est quoi le "bon moment"?
- que sont devenues vos passions?

Je suis complètement perdue sur mon envie / absence d'envie de maternité du coup, des témoignages seront les bienvenus pour éclairer mon point de vu.

Gobi

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 13h26

narce
D'où tires-tu tes chiffres moyens de maison de retraite ? Ca m'intrigue : ils n'ont rien à voir avec ce que payaient mes grands-parents (2 résidences différentes dont une en bord de mer), ni le cout là où bossait mon conjoint, ni les autres structures autour de nous, du coup je suis allée me renseigner sur internet et je trouve des prix moyens plus bas, particulièrement dans des structures publiques.

Par exemple :
https://www.capretraite.fr/choisir-une-maison-de-retraite/les-tarifs/france/


klavel

J'ai été volontairement caricaturale. bien sur que tous les amateurs de sports à risque ne sont pas des inconscients profiteurs des systèmes de secours. Comme tous les gens ne dépensent pas toute leur thune en se disant que la société assumera leur vieillesse... C'était pour faire un parallèle disant que si quelqu'un qui a les moyens de faire des activités à risque (et je mets le cheval dedans, un des sports les plus risqués il me semble) en bénéficiant d'une prise en charge solidaire en cas de besoin, je ne vois pas pourquoi la dépendance devrait être sujet à caution dans le cadre de la solidarité nationale. J'avoue c'était provocateur de ma part !

Klavel

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 14h14

gobi volontairement caricaturale en disant que tu ne voulais pas voir l'argent commun mis dans les secours des gens qui ont les moyens de pratiquer ce sports ?

Je pense que tu te méprend un peu sur le coût des sports de HM. L'engagement d'un guide de haute montagne ça représente une somme, il faut compter plusieurs centaines d'euros pour un engagement privé ou prolongé. Mais la plupart des pratiquants ne passent même pas par un guide, sauf pour des projets précis ou la découverte d'une nouvelle activité, mais via des connaissances qui pratiquent elles-mêmes ou des clubs locaux souvent très peu cher. Les deux principales fédération de sports de montagne ne rassemblent que 20% du total des pratiquants. Les grandes expéditions coûtent plusieurs milliers mais ne concernent qu'une minorité de pratiquants. Marcher ça coûte pas cher, en asso le gros du matériel est mis en commun... Étalé sur un an, je dois dépenser mois de 300e par an pour la pratique de la randonnée, de l'escalade... Le plus cher pour moi c'est de me déplacer jusqu'aux chaine de montagne, les habitants n'ont même pas ce problème. Passé les achats de matériel qui vont durer des années, ce sont des sports qui peuvent être très économiques. Particulièrement en club ou asso où l'on mutualise le gros matériel comme les cordes qui peuvent représenter un coût (entre 60 et 90e la corde de 70m). Quant à la rando, faut juste des chaussures et pourtant certaines randonnées sont très aériennes voir dangereuses, en flirtant avec la frontière avec l'alpinisme.
Les autres sports comme le skate, le BMX etc, je connais mal mais les pratiquants que je connais n'ont pas énormément d'argent, ils débutent souvent ado avec un seul vélo qui va durer des années, une planche de skate n'est pas très chère non plus. La pratique du bateau là, oui, c'est cher.
C'est ce que j'aime dans ces sports de pleine nature d'ailleurs. Rarement d'objectif de compétition, et même quand il y en a il n'est pas déconnecté des éléments, l'apprentissage de l'autonomie et de sa propre sécurité, du respect de la nature et de l'autre... Pas de gymnase, démarcations, horaires de cours et enfin des milieux encore sauvage qui ne sont pas totalement pliés à la pratique humaine. Alors oui, c'est risqué mais la nature c'est risqué tout court, même avec toutes les bonnes pratiques du monde, un accident peut arriver. Il faut aussi savoir abandonner ou laisser la place aux autres êtres vivants, par exemple les oiseaux en nidification dans une belle falaise. Heureusement qu'il y a encore des gens pour accepter ce danger, le fait que tout ne peut pas être sous contrôle. Et c'est aussi toute la beauté de ces sports : tu es obligé d'apprendre à être le premier maître de ta sécurité ou de celle du groupe, c'est un apprentissage qu'on retrouve dans tous les sports à risque mais encore plus ceux où on est isolé : éviter les dangers car une erreur peut prendre des proportions énormes.
Qu'est-ce que ce serait triste si on interdisait ces sports ou leur prise en charge. Il faudrait ne faire du sport que dans les zones en béton ou ratiboisées par des tractopelles pour limiter les risques ? Et par la même couper le lien à la nature que beaucoup de gens ont grâce aux sports de plein air ? Perso j'abandonne direct si c'est pour être encore dans le béton aseptisé

T'façon m'en fiche, je cotise pour avoir droit à mon tour en hélico ou mon enterrement !

Gobi

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 14h26

klavel

? Je ne vois pas le lien avec ce que j'ai dit. Oui volontairement caricaturale, pourquoi tu penses que ce n'est pas le cas ?. Parce que je pars avec la question de savoir s'il est juste de prendre en charge la dépendance quel que soit le parcours de vie. je le mets en lien avec la prise en charge des soins quelle que soit la conduite à risque.
En plus je ne parlais pas de pratique de randonnée dans aucune montagne, ni même sportive, ni même d'escalade. Au début, je parlais de "secoure-t-on gratuitement un plaisancier perdu en mer ou un skieur en haut des pistes ?"

Et je n'ai jamais jamais dit que les sports de pleine nature étaient à banir Et je ne suis pas plus favorable à l'imagination et la mise en oeuvre d'une vie aseptisée avec le risque zéro en point de mire.

Narce

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 14h30

gobi j’ai mélangé certaines données. Voici celles que j’ai à fin 2020 :

Prix moyen national du coût d’un Ehpad :

1798€/mois en zone rurale
1923€/mois en zone mi rurale mi urbaine
2046€/mois en zone urbaine

3200€/mois, c’est le prix moyen national avec des options.

Néanmoins, ça reste une charge. Je calcule des retraites tous les jours pour tous les profils. Déjà 1500-2000€ de retraite, c’est peu courant. Donc il y a bien un reste à charge. Édit : je viens de regarder encore ce chiffre : la retraite moyenne en France, tout statut confondu, est de 1275€/mois.

En moyenne sur 2020, les assurances dépendance ont versé 600€/mois à leurs assurés. Ça veut donc bien dire que les gens ont « besoin » d’un complément, et que les aides et la retraite seules ne suffisent pas.

Édité par narce le 05-01-2022 à 14h32



Ardennesacheval

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 14h59

les personnes en ehpad que je connais étaient à 2000€/mois à peu de choses près, par contre en village voire au fin fond de la cambrousse...

Édité par ardennesacheval le 05-01-2022 à 16h24



Zenliberty

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 16h21

narce merci pour ces données très intéressantes !

Narce

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 05/01/2022 à 16h36

zenliberty avec plaisir ! C’est plus facile quand on bosse dans une caisse de retraite et prévoyance

En plus ce sont des thèmes qui me passionnent pas mal, donc je me cultive au max.

Édité par narce le 05-01-2022 à 16h40



Joual

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 06/01/2022 à 11h50

Apparemment la maternité ou non n'est pas vraiment un choix d'après le pape.


Citation :
Mercredi, le pape François a de nouveau vanté les mérites de la parentalité et de l’adoption lors de l’audience générale au Vatican, regrettant que les animaux de compagnie "prennent parfois la place des enfants".

"Aujourd’hui, on constate une forme d’égoïsme. On voit que certains ne veulent pas avoir d’enfants. Parfois, ils en ont un, et c’est tout, mais ils ont des chiens et des chats qui prennent la place des enfants. Cela peut faire rire, mais c’est une réalité", a déclaré le pape lors de la première audience générale hebdomadaire de l’année.

Selon lui, "cela revient à renier la paternité et la maternité et nous diminue, nous enlève notre humanité". Ainsi, "la civilisation vieillit sans humanité car on perd la richesse de la paternité et de la maternité, et c’est la patrie qui en souffre", a ajouté le souverain pontife devant les pèlerins réunis dans la salle Paul VI.

Le pape a également invité les couples ne pouvant pas avoir d’enfant à "penser à l’adoption". "Avoir un enfant est toujours un risque mais il y a plus de risque à ne pas en avoir, à nier la paternité", a-t-il estimé, appelant les fidèles à "ne pas avoir peur".

Jorge Mario Bergoglio a déjà dénoncé à plusieurs reprises "l’hiver démographique" et la baisse "dramatique" de la natalité.


Source : https://news.konbini.com/societe/le-pape-regrette-que-les-animaux-de-compagnie-remplacent-parfois-les-enfants/?fbclid=IwAR0Zy-kP5yjI8h6ZdCGp02Zu1_Ev2K0i5p51XFSzNsmDaQ6_MyD9zb-A2ao

tam89
alecto
Ça suffit maintenant avec vos chats et chiens, au turbin ! Nameho.

En vérité je trouve ça triste qu'on en soit encore à questionner les choix des adultes à ne pas avoir des enfants et à les taxer d'égoïste.
Apparemment il vaut mieux se forcer et rendre plusieurs générations malheureuses.

Totox

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 06/01/2022 à 11h54

joual d'un point de vue purement religieux ce n'est pas nouveau. La contraception est une hérésie depuis toujours pour le Vatican.
Il ne fait que tenir des lignes défendues depuis des siècles par l'Eglise

Kasugaii

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 06/01/2022 à 11h54

joual autant je suis à fond pour que chacun ait le choix et que ça ne fasse pas débat, autant on peut difficilement attendre un autre discours du pape.

La famille c'est dans le socle de la religion chrétienne. C'est comme demander au pape de ne pas croire en dieu.

Joual

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La (non) maternité, un choix individuel
Posté le 06/01/2022 à 12h00

Ah non mais je ne suis pas étonnée de ces positions.
Ça ne fait que confirmer ce que je pense et c'est dans la droite ligne de la notion de famille et de la place des animaux de cette religion
Mais c'est vrai qu'on donnait ce pape assez progressiste et ouvert.
Franchement quitte à faire une allocution, il y a des sujets plus importants que les gens qui ne font pas d'enfant et qui préfèrent s'occuper de Kiki et minouche.
Surtout en les taxant d'égoïste.

Ok le socle c'est la famille. Mais une famille heureuse et uni. En poussant les gens qui ne veulent pas d'enfants à aller vers la parentalité, c'est aller à la catastrophe.
Car même au sein des croyants, il doit y avoir des gens qui s'interrogent sur leur envie ou non d'accéder à la procréation.
Je trouve ça dangereux comme discours. Potentiellement ça en fait des malheureux. Alors ok la vie sur terre soit être faite de souffrance pour accéder au paradis, mais là quand même c'est hard.

Lyzdekiel

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Posté le 06/01/2022 à 12h07

Ajoutons tout de même que c'est loiiin d'être mieux dans les autres religions, surtout monothéistes..

Corbeau_bleu

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Posté le 06/01/2022 à 12h07

En même temps la religion et le progrès et l'ouverture d'esprit, voilà quoi

Corbeau_bleu

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Posté le 06/01/2022 à 12h15

Je me demande bien ce que diraient les religieux si ils savaient que mon bébé chat dort parfois dans mon lit sous la couette

Joual

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Posté le 06/01/2022 à 12h25

Le pape a du trop voir ce genre de vidéos.

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