La (non) maternité, un choix individuel

joual

C'est le problème des religions ... Je suis issue d'une famille bien catho du côté de ma mère, elle a 8 cousins et 1 cousine qui sont des mêmes parents, et chacun d'eux a une famille aussi nombreuse parce que la contraception c'est le mal...
Imagine leur tête les rares fois où on se voit et que je n'ai toujours pas d'enfant, je suis le vilain petit canard de la famille lol

C'est parce que ça fait moins d'enfants de choeur à tripoter c'est ça?

Je sors.

L'humanité se définit notamment par sa capacité à l'abstraction, à la conscience de soi et à l'application de choix susceptibles de bouleverser ses tendances biologiques (régime alimentaire, procréation sont de très bons exemples).

agentmulder

C'est cynique mais j'aime !

joual
Cimer forçons pas les gens à avoir des enfants...je bosse en protection de l'enfance et merci bien les frateries de 7-8-9 tous systématiquement placés ou presque... j'ai trop de boulot et marre de voir des gamins malheureux qui espèrent que leurs parents finiront par prendre cette place.
Alors si les gens veulent pas faire d'enfants il ne faut surtout pas les forcer hein...

(Je vais le dire pas trop fort mais certains ne devraient même pas avoir le droit de faire des gosses franchement... certains ne seront jamais jamais en capacité de s'en occuper a minima et ce, malgré tout l'accompagnement qu'on peut fournir)

puis opposer les animaux et les enfants ça me rend toujours perplexe.

je n'ai pas d'enfant c'est un choix totalement indépendant du fait que j'ai aussi des animaux...

jamais je ne me suis dit "ha mais je ne peux pas faire d'enfants, trop tard la place est déjà prise par les cochons d'inde"

Puis en achetant mon cheval je ne me suis pas dit "attention si tu achètes un cheval tu n'auras plus de place pour faire naître un enfant" !

n'importe quoi comme raisonnement...

L'abstraction de la conscience de soi oui mais la suite il faut que tu m'expliques. Car la suite concerne les invididus et non l'humanité qui restera toujours attachée à sa survie.
La survie de l'humanité sans procréation comment tu fais?

[quote=megachute j=07/01/2022 h=15h16]

L'abstraction de la conscience de soi oui mais la suite il faut que tu m'expliques. Car la suite concerne les invididus et non l'humanité qui restera toujours attachée à sa survie.
La survie de l'humanité sans procréation comment tu fais?[/quotah non ça c'est le propre du vivant pas de l'humanité

Pour info, reportage intéressant "Je me suis sentie enfermée dans le rôle de mère" dans l'émission "La Maison des maternelles" de France 2 aujourd'hui
https://www.france.tv/france-2/la-maison-des-maternelles/3036011-emission-du-mardi-25-janvier-2022.html

celui ci aussi : https://www.youtube.com/watch?v=ow1WPrhC-GQ
Les extraits m'avaient fait peur, mais en regardant l'émission, on comprend que c'est une phase qu'elles ont vécues.
Elles ont bcp de courage de venir témoigner.

leolette Je ne peux que rebondir. Tu sais que c'est un sujet pour lequel nous partageons un intérêt mais pas du même côté de la barière.

Je trouve très très compliqué de dire que des gens ne devraient pas avoir d'enfant. C'est positionnement hyper douteux à mon sens. D'abord parce que quelques soient les carences initiales, tu te découvres parents à la naissance d'un enfant, tu ne sais pas du tout quel parent tu seras avant, et beaucoup de gens hyper carencés font des parents juste suffisamment bons pour leurs enfants. Et c'est tout ce qu'on demande aux parents: être suffisamment bons.

Et les gens changent. Vraiment. J'ai des dossiers avec des gens méga carencés, des fratries placées, qui un jour avec la maturité venant et un relationnel avec les services sociaux positifs se transforment en parents suffisamment bons. Donc des parents qui ont connu d'importantes difficultés dans la prise en charge de leurs enfant peuvent devenir de bons parents dans l'avenir.

En fait rien n'est exclu. Personne ne peut dire que Machinette ne devrait pas être mère ou ne deviendra pas une bonne mère, parce qu'il n'y a pas de case à cocher, c'est inanticipable, imprévisible.

Et enfin, face aux carences de certains, je remets en question la société dans son ensemble. Qu'est ce qui fait qu'une personne est ultra carencée au point qu'éduquer et élever des enfants lui sera difficile? Quelle part de responsabilité la société dans son ensemble porte dans ce constat?

Quand tu vois que des adultes issus de l'ASE, donc placés dans leur enfance, sortent de ce système à 18 ans, et sont à ce point carencés et difficultés que leurs propres enfants seront eux mêmes placés, il y a quand même une couille dans le potage. On en est à une reproduction sociale des placements, à des transmissions trans-générationnelles, où les enfants sont placés dans le foyer où était leur mère. C'est juste un échec cuisant du système de protection de l'enfance.

Donc comment pourrait on penser que ces gens ne devraient pas avoir d'enfant alors même que la société porte la responsabilité de leurs carences et leurs "peut-être" grandes difficultés à élever leurs éventuels enfants.

Et quand on voit vers où va la réforme de l'ASE en cours, on se dit qu'on est pas sortis de la semoule. AMHA.

tchoopie J'ai pas du y comprendre grand chose mais ça ne me paraissait pas si mal en soit. Si on parle bien de la loi Taquet.

tchoopie Pourquoi?

Autant je peux estimer qu'elle ne va pas assez loin notamment en n'imposant pas un avocat pour les mineurs placés, autant je trouve son contenu plutôt pas mal.

lyzdekiel il y a des points positifs, mais toujours département-dépendant, donc budgets très variables alloués à l'ASE en fonction... Donc mise en oeuvre réelle au prorata. Et malheureusement, bien souvent c'est compliqué au niveau budgétaire. (Pourtant, j'ai été dans des négos d'un département plutôt bien doté).

lanamour

C'est un peu un débat "dans le vide" puisque de toute façon personne n'a le droit d'interdire à quiconque d'avoir des enfants.

Mais je rejoins un peu Leolette, y'a des gens franchement ... mais je comprends ton point de vue aussi.

Mais à partir du moment où t'arrives pas assumer ton 1er gamin, ni à la gérer correctement bah t'en fais pas 2, puis 3 , puis 4 etc...

J'ai accompagné un enfant avec troubles autistiques, il était placé, retiré à ses parents à 3ans, le gamin vivait dans un lit à barreau avec une grille par dessus pour ne pas qu'il se lève.
A 3 ans il n'avait jamais mangé autre chose que du lait et de la bouillie au chocolat dans un biberon, il ne savait pas marcher, à peine s'asseoir ...
Sitôt placé, ils en ont fait un 2ème qui lui aussi a été placé et avait un handicap...

Dans l'école où je bosse maintenant, on a des familles où ils sont 11 enfants, ils finissent tous déscolarisés en 6ème, ils trainent dans les rues, foutent le bordel.

Bein oui ce genre de parents là, clairement ils ne devraient pas avoir d'enfants au 1er qui est déjà une cata, faudrait qu'ils s'arrêtent là.