Remise en question .. oui ... mais pfff

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Melllllusine

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Remise en question .. oui ... mais pfff
Posté le 14/01/2022 à 22h13

Bonjour à tous, je ne savais pas comment intituler ce post donc ... Je vous raconte un peu ma vie : proprio depuis 5 ans d'une adorable fjord, que j'ai eue à 7 mois, pas manipulée rien. Elle vit à la maison avec ses copines, on a une relation sympa, on s'amuse bien, on joue à pied. Elle est du genre cheval particulier, gauche extravertie, un poney qui prend de la place quoi.
Je l'ai débourrée dehors, on balade à pied depuis toujours, vers ses 3ans 1/2. Juste mini balades, mi à pied, mi monté.
A 4ans, je nous ai inscrites pour commencer des cours avec ma coach, tranquille. Pas et trot vraiment nickel mais flop au galop. Je n'ai pas beaucoup fait cette allure dehors alors je me dis que c'est normal. Après qqs cours où vraiment elle ne le prend pas, excepté en longe, je me dis qu'il est trop tôt pour elle. Je m'épuise à lui demander, je n'ai pas assez de jambes pour lui faire tenir quelques foulées et puis ça ne m'amuse pas de pousser..
On continue donc l'extérieur, passage de l'ostéopathe et changement de selle. On galope un peu dehors mais jamais bien longtemps.

A ses 5 ans, je la fais monter par un cavalier pro qui valide le début du travail, excepté le galop qui est encore compliqué et souvent à faux mais elle le prend. Avec moi c'est difficile, je tente d'être plus ferme, un petit stick mais elle commence à ruer... je me contente de qqs foulées, place des cônes pour la motiver, je descends à la moindre réussite. J'ai conscience que c'est dur pour un jeune !

Cet hiver, je me décide à la mettre en pension pour avoir de bonnes infrastructures ( on bossait sur herbe jusqu'à maintenant). Premier cours, je suis ravie, un beau galop, pas besoin de pousser, petite ruade de départ et puis un galop plutôt franc.
Je me dis, ouf.. on y est ! Un tour à chaque main et stop.

Mais les cours suivants, rebelote... elle part une fois de temps en temps, se tortille tête à l'extérieur. Au mieux, elle galope un peu mais s'arrête quand elle veut, au bout de très peu, à la porte et si je pousse, elle rue, de plus en plus haut. Ma coach me dit que je suis trop passive et que je dois réagir dès qu'elle ralentit sinon ça va empirer.
Mais elle rue haut, de plus en plus haut et clairement ça m'impressionne, ce qu'elle a bien compris.
Et puis, je n'ai aucun plaisir à faire une adversaire de ma partenaire... J'ai toute confiance en ma coach, elle écoute les chevaux mais a aussi cerné le caractère susceptible de ma ponette et me dit que si je ne suis pas plus ferme, ça va empirer...

C'est compliqué... entre écouter et ne pas tout accepter, d'autant plus quand c'est son cheval... mais faire de chaque séance en carrière une galère pour uniquement le galop me désespere...

Édité par melllllusine le 14-01-2022 à 22h31

Bucky14

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Posté le 14/01/2022 à 22h31

Quand j'ai un problème, je le résout toujours d'abord à pied. Mais le travail à pied ne se résume pas à faire tourner le cheval indéfiniment sur des cercles. L'équitation éthologique propose un travail à pied très structuré.

Melllllusine

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Posté le 14/01/2022 à 22h33

bucky14 parfaitement d'accord, on fait pas mal à pied et le galop est OK au sol pourtant.

Bucky14

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Posté le 14/01/2022 à 22h38

Il faut trouver des exercices pour la sortir de sa zone de confort. Le travail a pied sert surtout à cela.

Tekesuta

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Posté le 14/01/2022 à 22h40

- si tout est ok selle, dentiste, ostéo, voir véto spécialisé dans la locomotion si nécessaire -

Avant de vouloir faire un tour au galop, ou même trois foulées, est-ce qu'elle a de bons départs ? Dans le sens, facile pour elle, équilibrée, sans contraction ? Simple à demander ? (à la voix, ou avec une demande douce à la jambe) Un galop pris sans accélération ?

Si non, il faut vraiment bosser ça en priorité et exclusivement les départs, rien de plus. Le cheval part, on relâche tout et on récompense, on n'est pas gourmand. (on ne l'arrête pas pour autant, c'est elle qui prendra l'allure qu'elle veut par la suite avant de demander l'arrêt) Corriger l'équilibre par de la gymnastique au pas, au trot, travailler sur le reculer (je sais qu'on l'utilise peu en classique, mais bien utilisé, c'est vraiment top !), amener de la décontraction dans les départs par un relâchement total après ces derniers.

Pour éviter de se battre, ne pas hésiter à encourager le départ/code avec une barre au sol, un petit obstacle, situer le départ au même endroit pour que la jument puisse s'y préparer. Et quand les départs deviennent une évidence, on peut demander deux, trois foulées, etc.

En tout cas, c'est davantage le travail que j'utilise sur des difficultés au galop, à pieds aussi. L'idée serait d'éviter d'aller "rentrer" dans la jument, mais plutôt l'amener à trouver du confort dans les départs. Donc si la longe l'aide, ne pas hésiter à s'en servir. Ne jamais hésiter à utiliser des facilités saines pour l'apprentissage !

Tekesuta

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Posté le 14/01/2022 à 22h42

bucky14 C'est un peu dommage comme vision car à pieds, on peut rendre le boulot confortable, et sortir de la fameuse zone juste parce qu'on rend l'autre plus confortable / attirante Tout comme à cheval d'ailleurs.

Melllllusine

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Posté le 14/01/2022 à 22h42


bucky14 a écrit le 14/01/2022 à 22h38:
Il faut trouver des exercices pour la sortir de sa zone de confort. Le travail a pied sert surtout à cela.


Je fais pas mal de travail à pied avec elle, surtout dehors et on aime bien ça. Par contre dans notre cas ici, je sèche un peu sur des idées...

Badmonster

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Posté le 14/01/2022 à 22h50

Est ce qu’il y a un souci de santé ? Un souci de matériel ? C’est déjà la priorité à investiguer.

Ensuite, seulement si on est sûr que tout va bien niveau physique, bah il faut la cadrer dans le travail. Quite à faire monter quelqu’un de plus expérimenté dessus histoire de débloquer la situation.

Toujours dans l’hypothèse où ta jument n’a pas de douleur ou de gêne physique, bah c’est plus facile / confortable / moins fatigant pour elle de rester au trot, de mettre un ou deux coups de cul si tu l’enquiquines que de se forcer à galoper. Donc là faut recadrer les choses. Ce n’est pas pour ça que ça devient une adversaire ou que tu es méchante avec elle.
C’est comme les enfants il y a besoin d’un cadre. Parfois tu vas attraper ton gamin pour qu’il reste à côté de toi, et il va te dire que tu es une grosse méchante de pas le laisser se rouler par terre au milieu de la route…

Par contre il faut aussi féliciter immédiatement les efforts dans le bon sens. Ça ne sert à rien de faire 10 tours de carrière au galop sans rien demander. Déjà si tu as des transitions franches, avec des aides normales, c’est très bien.

Mais clairement il vaut mieux, toujours si pas de problème de santé ou de matos !, une leçon de jambe une bonne fois pour toutes au début de la séance et on passe à autre chose que de rentrer dans pousser avec le bassin, toujours presser les jambes, rentrer dans les coups de talon… là on apprend au cheval des aides faussée, enfin en tout cas pas celles qu’on veut avoir après, et bonjour pour s’en sortir ensuite.

Domipac19

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Posté le 14/01/2022 à 22h55

Ben en fait, elle a bien compris que "je mets un coup de cul et hop, mon humain n'ose plus trop". Le cheval que j'ai en DP, il fonctionnait pareil avec son ancienne propriétaire sauf que lui, il cabrait. Je veux pas, hop, je cabre, j'ai peur, hop, je cabre, tu me fiches la paix, ben c'est parfait, j'ai compris ce que je dois faire. Quand il est arrivé au club, le moindre truc, hop, le cheval au garde à vous.
Il arrive un moment où il faut arrêter de faire du sentiment. Ce n'est pas parce que tu vas un peu te fâcher que tu jument ne vas plus t'aimer. Le but, c'est de se fâcher au bon moment pour que tout le reste devienne un plaisir et pas que pour toi, pour la jument aussi.
Ceci dit, la question a été posée mais on n'a pas eu de réponse, où en est-elle point de vue dentiste et ostéo?

Bucky14

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Posté le 14/01/2022 à 22h58

tekesuta
Si on ne sort pas le cheval de sa zone de confort, il ne progresse pas. Mais il faut bien doser la difficulté, pour ne pas le mettre en échec. Et parfois, il faut être ferme, mais sur des choses simples.

Bucky14

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Posté le 14/01/2022 à 23h04

Se fâcher n'est jamais la solution. On peut être ferme, sur des choses simples comme je l'ai dit, mais se fâcher, non, cela ne sert à rien.

Bucky14

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Posté le 14/01/2022 à 23h18


Citation :
Mais elle rue haut, de plus en plus haut et clairement ça m'impressionne, ce qu'elle a bien compris.



Citation :
Par contre dans notre cas ici, je sèche un peu sur des idées...


Il ne faut pas se polariser sur le galop, mais sur l'attitude, avec un travail a pied progressif, mais exigeant, destiné à lui donner de bonnes habitudes physiques.

Quiebro13

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Posté le 14/01/2022 à 23h58

bucky14


Quand on veut régler un problème monter on le règle en montant sur le cheval

Surtout qu'elle précise bien qu'à pied c'est ok

L'éthomagie ça va bien 5 mins mais si le cavalier gêne le cheval, que le matos n'est pas adapté ou que la demande n'est pas claire/pas exécuté correctement passer sa vie à pied ne changera rien

Tekesuta

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Posté le 15/01/2022 à 00h01

quiebro13 Pas forcément, on peut régler ou en tout cas bien préparer le terrain à pieds, avoir une nette amélioration en selle ensuite... je fonctionne comme ça depuis que j'ai mon grand, et sur tous les chevaux que je manipule, et franchement, il y a des résultats qui sont très surprenants. Même si là effectivement ça a l'air d'être davantage un souci qu'on règle en selle qu'à pieds.

Quiebro13

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Posté le 15/01/2022 à 00h06

tekesuta

Déjà l'éthologie c'est la science qui étudie le comportement des animaux pas une discipline équestre et j'ai toujours du mal quand ce mot est utilisé comme pansement miracle à tout.

Je n'ai pas dit que le travail à pied est inutile dans le travail global du cheval

Maintenant quand la personne dit que c'est ok à pied pourquoi persister sur ce chemin ?

Elle semble avoir en plus eu la bonne idée de favoriser le galop en extérieur ou il est plus allant sur une bonne majorité de chevaux.
Maintenant le problème c'est monté et en carrière

Donc pourquoi vouloir le régler à pied ?

Tekesuta

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Posté le 15/01/2022 à 00h26

quiebro13 J'entends bien pour l'éthologie, mais bon, beaucoup apprennent ce terme et moi de même à l'époque, car ma propre enseignante me l'a appris ainsi. Puis après j'ai fait ma propre route ! Mais bon, ça reste une expression pour définir le TàP, même si généralement ça sous-entend que ce dernier va vers les méthodes Parelli (dont je ne suis pas fan, et encore moins du côté "pansement miracle" !) mais au moins, on est fixés.

Autrement je suis d'accord qu'ici, pas besoin d'insister sur le TàP. Ma réponse était plus de manière générale, car ça peut apporter une vraie aide et sécurité sur d'autres situations montées (puis c'est ma grande passion, la résolution à pieds, ahah). Mais ici effectivement je soutiens que le travail est à faire en selle, car comme elle le dit bien, à pieds, ça roule (et en longe montée aussi..)
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