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pollux77 j'ai fais les cascades du hérisson en période touristique et en effet c'est vraiment pas simple lorsque c'est très étroit .

joual
Bah qu'est ce qu'il faut faire ?

D'après le panneau, j'en comprends qu'il ne faut pas crier mais qu'il faut appeler les chiens et leur dire "aux troupeaux !"

Ça me paraît contradictoire. Mais mon cerveau tourne au ralenti en ce moment

neonetmath
Moi j'ai compris qu'il fallait rappeler ses propres chiens (pour les promeneurs qui en ont), mais sans crier et indiquer aux patous "au troupeau" (mais sans crier non plus)

Ah oui ce serait rappeler ses propres chiens, OK ça me semble plus cohérent maintenant.

Mais je persiste à trouver que le panneau n'est pour moi pas hyper clair

neonetmath J'en ai compris qu'il fallait appeler les deux chiens (Neige et Belle) mais sans crier et ensuite leur demander de retourner aux troupeaux.

Ça n'a ni queue, ni tête, mais j'arrive pas à le comprendre autrement ^^

J'admets ne pas très bien comprendre également. Nos propres chiens sont censés être attachés donc pas besoin de les rappeler. Je le vois plutôt comme aklof . Genre tu donnes un ordre quoi "Belle, au troupeau ! Neige, au troupeau !"

En fait c'est super logique mais effectivement dit comme ça c'est pas clair.

Il ne faut jamais surprendre un CPT car c'est les prédateurs qui ne se signalent pas. Il faut clairement indiquer sa présence quand vous vous rapprochez du troupeau pour qu il puisse venir vous identifier. Si c'est lui qui vous découvre, en général il ne réagit pas bien.
Donc il doit venir vous renifler et être sûr que vous n'êtes pas un ennemi.
Par contre il doit vite retourner à ses moutons et souvent les CPT connaisse bien l'ordre "file au troupeau" ou "retourne au troupeau".
C'est ce qu'il faut dire une fois qu'il vous a analysé pour que le chien reparte à son travail.

joual
Ah mais je pense que les gens qui ont l’habitude de promener en montagne savent ce qu’il faut faire en présence de patous.
Le questionnement ici est vraiment sur la rédaction du panneau. « Appelez les chiens » ce n’est pas très clair.
En montagne on trouve souvent ce genre de panneaux qui me semblent plus compréhensibles.

elea2008

Le problème c'est qu'il y a 50 modèles de panneaux et certains se contredisent et mettent en danger les promeneurs.
Par exemple celui que tu as mis, ils disent "tenez votre chien en laisse" alors que la vrai indication serait "ne prenez pas votre chien sur un itinéraire où la présence de CPT est signalée".
Autre exemple, ce panneau de fait pas mention du fait qu il peut être nécessaire de faire demi tour si le chien ne te laisse pas passer. Or ça éviterait bien des morsures si les randonneurs ne forcaient pas.

Merci pour les explications !

Pour le coup je trouve que le panneau ( de Neige et Belle), sur la forme en tout cas ( je ne nie pas du tout les consignes données) n'est pas clair du tout.

Mais du coup, faut pas crier mais faut les appeler, même ça je pige pas trop en fait ?
Groubi par exemple dit qu'elle ne les a pas croisé. Mais faut pas les surprendre et se signaler.
Il aurait fallu qu'elle se signale en les appelant ? Mais en faisant ça, tu crie du coup non ?

neonetmath

Tu peux parler fort pour les appeler si tu les vois ou si tu vois le troupeau.
Mais une fois qu'ils sont près de toi, il ne faut plus crier ou les menacer.

Je mets une petite vidéo faite par Jean Marc Landry (que j adore) où il explique comment se comporter avec des CPT.

https://youtu.be/6P2jDLEagMs?si=nxifqG5YSGxm_rcJ

Très bien la vidéo joual, c'est lui que tu avais vu en conférence ?

joual
C'est vrai, mais de toute façon il y a beaucoup de contradictions dans ce domaine visiblement

Par exemple, dans beaucoup de massifs les chiens sont autorisés s'ils sont tenus en laisse (alors que d'après ce que tu dis ils devraient être interdits). Donc c'est compliqué pour le promeneur de savoir quoi faire : si les chiens ne sont pas interdits, mais que quand tu arrives sur place tu trouves un panneau te disant de ne pas passer avec ton chien, tu peux toujours faire demi-tour mais c'est quand même dommage, ce serait plus simple de les interdire purement et simplement (même si malheureusement beaucoup de gens ne respectent de toute façon pas ces interdictions, mais c'est un autre sujet. Là en l'occurrence tu peux emmener ton chien en toute bonne foi et te retrouver en danger à cause de ça)

Et concernant le fait de les appeler, un berger que j'ai croisé la dernière fois m'avait dit au contraire de ne pas leur parler : pas de ne pas crier ou de ne pas les menacer, ça c'est une évidence, mais de ne pas m'adresser à eux. Ce qui est contradictoire avec l'indication de les appeler mentionnée sur ce panneau. Du coup là encore ce n'est clair pour personne.

(En fait ça donne l'impression que tous les détenteurs de patous ne sont pas forcément d'accord sur l'attitude à adopter (par exemple ici : les appleer / ne pas leur parler), ce qui fait que forcément les panneaux indicateurs ne sont ni très clairs ni consensuels)

Edit : merci pour la vidéo, je vais regarder ça.