Y aurait il une pénurie d’enseignants ?

harasstgermain Je rappelle qu'équi et sourd doit vérifier les annonces postées et en vérifier la validité.

Quand j'étais en formation, on était avec les 2 promos, une vingtaine.
Sur toutes ces personnes, une grosse moitié avait un galop 5 club. Vraiment, ils se chiaient dessus des qu'il fallait sauter 80 cm. Certains n'avaient jamais fait une épaule en dedans.

Sur toutes ces personnes, il y'avait 5 bons cavaliers.

Donc forcément en sortie de formation, les gens n'ayant pas le niveau ne l'ont pas eu en 2 ans. Ce n'est pas possible derrière que ce genre de personnes soient embauchées dans de bonnes structures. Car bcp de postes d'enseignants, il faut être capable de travailler la cavalerie de la clientèle proprios, coacher en concours et j'en passe... Du coup, ce genre de personnes ne va soit pas trouver bonheur ou se cantonner à de l'animation pourrie.

Et oui il faut revoir les conditions d'embauche. Moi qui suis caméléon et peux multiplier les taches dans une écurie : jeunes chevaux, enseignement, travail chevaux plat et obstacle, coaching concours, travail d'écurie ... Ça rend fou de voir des annonces où on veut un candidat avec des compétences, sérieux et concenscieux. Mais payé au SMIC...!

On peut aussi penser que ce n'est pas les mêmes métiers; Personnellement, j'ai fait les deux, animatrice et enseignante. Pas dans le domaine équestre mais quand même, beaucoup de choses sont transposables !
Non l'animation n'est pas un métier pourri, elle vaut pour son domaine. Et être un bon animateur (y compris équestre) est une compétence professionnelle non négligeable. ëtre un bon animateur n'est pas savoir faire le guignol au milieu d'une carrière pour amuser la galerie.
Mais ce n'est pas le même métier qu'enseignant. C'est là où on leurre les gens (pros comme élèves !).


Pour votre désaccord couagga et liteulorce , je crois que je paratge un peu de ce que je comprends de vos deux positions : transmettre un geste juste et des outils pour le contrôler/répéter de manière autonome est primordial et pour certains élèves suffisant, pour d'autres un guidage plus long et plus répétitif est nécessaire (en équitation pour ma part, j'en ai besoin, ce qui nest pas vrai poru moi dans d'autres domaines). Parce que nous n'apprenons pas tous ni de la même manière ni à la même vitesse. Par contre clairement répéter le même geste 50 fois pour l'automatiser sous l'oeil d'un pro alors que ce geste est faux est une ineptie !

POur les fiches péda, y'a plein de gens qui s'en passent complet. C'est un outil parmi d'autres pour préparer son enseignement, le connaitre est nécessaire après à chacun d'évaluer l'intérêt qu'il représente dans sa propre pratique.

liteulorce 2109 brut, ça fait combien net ?

gobi

je suis persuadé que l'apprentissage d'un geste technique, demande répétition. CEla vaut pour l'homme comme pour le cheval.

Ainsi on répétera nos gammes, cavalier comme monture pour affiner, fluidifier le geste et améliorer/entretenir la réponse.

Par contre, Couagga à raison quand elle annonce qu'un mauvais enseignant est un mauvais enseignant, même si j'ai douté du besoin de l'exprimer.

liteulorce : bien sûr qu’il faut répéter, mais répéter la même erreur ne sert qu’à l’ancrer.

C’est ce que j’ai vécu à plusieurs reprises dans ma pratique, et pas que par des jeunes BP. Si on te dit uniquement que ton départ au galop n’est pas bon, et que tu dois le refaire, ça a peu d’intérêt en terme de progression.
Soit tu sais ce qui a merdé, parce qu’on te l’a précédemment décortiqué, et tu es capable de le corriger (mais dans ce cas, tu savais aussi que c’est pas bon), soit tu ne sais pas pourquoi ce départ là était foireux et tu vas recommencer en tâtonnant, en croisant les doigts pour obtenir un truc correct.

Je ne prends pas un cours pour bidouiller à l’aveugle.
A mes yeux, l’enseignant doit m’indiquer quels sont les points à valider en amont, et en cas d’erreur, vérifier que j’ai identifié pourquoi, avant de refaire l’exercice.
Bref, ne pas compter sur la chance ou sur mes aptitudes naturelles pour m’auto-corriger.

Bonjour
La pédagogie de découverte et d’amélioration par les essais et les erreurs a vécu

C’est même complètement dépassé

Si votre enseignant travaille ainsi il faut en changer

Aujourd’hui l’élève est acteur actif de son enseignement
Le milieu est aménagé pour la prise de sensations
Qui vont de paire avec des données techniques de l’enseignant pour réussir

A chaque réalisation il y a une remediation
c’est à dire une validation de la réalisation avec les points positifs et négatifs : le diagnostic
Et une nouvelle communication pour aider à la nouvelle réalisation

Les nouvelles données sont transmises par le média de communication le plus adapté à l’élève
Soit visuel
Soit auditif
Soit kinesthésique

L’élève doit s’approprier l’exercice en le reformulant
C’est une pédagogie participative avec des consignes techniques et evaluatives

Les bons enseignants travaillent parfois de manière intuitive dans ce processus
(Comme Monsieur Jourdain de Molière qui faisait de la prose sans le savoir)

Et puis il y a les autres qui n’ont pas appris
Qui ne se remettent pas en question
Qui ne continuent pas à se former en pédagogie

Le client cavalier a le choix de son enseignant

Les bons existent
Heureusement

harasstgermain : j’en ai changé. J’illustrais simplement ma préférence d’un bon encadrement ponctuel vs un encadrement plus fréquent mais médiocre.

liteulorce

Je n'ai jamais dit que l'apprentissage d'un getse ne demandait pas répétition, juste que la réitération du geste avant exercice autonome puis revalidation par l'enseignant sera plus ou moins longue suivant l'élève. Comme les gammes en musique ou l'apprentissage à l'école.

Pour prendre mon expérience tant personnelle que pro, je suis souvent confrontée à des enfants à qui tu vas donner une fois la règle (voire des fois qui la déduisent seuls) et qui l'appliquent directement tandis que d'autres auront besoin d'être accompagnés 100 fois (ou plus) avant d'être en mesure de l'appliquer seuls (parfois jamais). J'ai été une élève qui déduisait des règles de mon observation, je suis une cavalière qui a besoin d'un regard fréquente t de répétitions nombreuses pour mécaniser un geste...

Pour ce qi est de savoir quelle pédagogie est d'actualité et/ou dépassée je trouve que c'est un débât peu constructif. De ma pratique et en observant mes collègues et leurs élèves, je pense que la plupart des pédagogies peuvent être bonnes. le tout est que 'lenseignant soit à l'aise avec (que ça corresponde à son fonctionnement) et qu'il reste attentif pour l'adapter à l'élève. C'est spécifique aux petits aussi, surement moins vrai avec les adultes (quoi que ?) mais un élément vraiment déterminant (à capacité d'enseignement équivalente) est je trouve la qualité de la relation enseignant/élève.

Vos raisonnements (notamment celui de Shiho) me permettent de me rendre compte que tous les enseignants que j'ai eu en équitation suivait la méthode du "non c'est pas comme ça, reprend", sans vraiment expliquer ce qui n'a pas marché et pourquoi. Le résultat ? Au bout de 8 ans d'équitation, je n'avais toujours pas compris comment incurver le cheval. Ca ne rentre toujours pas. Et je me disais qu'il n'y avait que cette façon d'enseigner l'équitation.

Alors me manque-t-il de répétitions ou d'explications ? Sûrement un peu des deux, mais ce qui est sûr c'est que ça m'a pas mal dégoûtée car je me disais que j'étais bien nulle et que les cours ne servaient à rien... Résultat, je tente de nouvelles disciplines pour appréhender les notions autrement, via une approche différente, avec de nouveaux enseignants, on verra

omegata Un bon enseignant doit être capable de montrer les choses à son éleve et à la monture de maniere à être compris.

Dans le temps, on travaillait les chevaux en amont puis l'on donnait des exos d'échauffement puis préparatoire au corps de séance ,puis à l'objet de son cours . (vive les fiches pédas) avec des observables pour permettre a l'enseignant de connaitre si l'éxecution est bonne. (et des exercices sur le même sujet mais avec une exigence plus grande dans l'execution et ou le résultat).

Puis j'ai trouvé qu'il été intéressant de donner cour en selle on reste en niveau ,on peut se porter aussi facilement au niveau de son éleve et démontrer l'exercice à atteindre . .

https://www.formations.philippeclauzard.com/UE15-2016-cours6.pdf

les différentes formes d'apprentissage.
Valable autant pour l'apprenant humain et en très très grande partie aussi pour l'apprenant équin.

tekesuta

Page 22 par rapport à notre discussion

Edit : 22 pas 27 !

couagga Merci je regarderai ça sur le pc demain :)