Ethologie, cognition animale et intelligence

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Alecto

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Ethologie, cognition animale et intelligence
Posté le 29/01/2023 à 21h28

Bonjour tout le monde !



Suite à plusieurs échanges passionnants avec divers membres du forum, je me décide à créer ce post consacré aux découvertes des éthologues et autres scientifiques spécialistes de la cognition animale.


Vous le savez, je ne suis absolument pas professionnelle dans le comportement animal, simplement passionnée, il se peut donc que certains petites erreurs ou incompréhensions soient parfois écrites. La correction est attendue :)

Je tâcherai de post-iter les messages évoquant des aptitudes, des découvertes, des tests … bref, tout ce qui a trait à ce que nous pouvons apprendre.
Je sais que plusieurs membres sont aussi et plus calées que moi, n’hésitez pas à venir décrire la dernière étude qui vous a impressionnée !
Juste un truc : si on peut mettre les sources, c’est vraiment bien …



Voici les ouvrages que j'ai pour l'instant lus sur ce sujet :
- Sommes-nous trop "bêtes" pour comprendre l'intelligence des animaux ? de Frans de Waal
- L'âge de l'empathie de Frans de Waal
- Le bonobo, Dieu et nous de Frans de Waal
- La vie privée du poulpe de Ludovic Dickel
- Qu'est-ce qui fait sourire les animaux ? de Carl Safina
- Le troisième chimpanzé de Jared Diamond
- L'entraide, l'autre loi de la jungle de Pablo Servigne et Gauthier Chapelle.
- L'animal est-il une personne ? de Yves Christen

[j'avais écrit trois articles sur Frans de Waal sur mon blog, voici le premier volet si cela vous intéresse]

J'en ai pleeeeeein à commander, j'allongerai la liste. Mais je conseille sans problème tous les auteurs ci-dessus ainsi que Jane Goodall, Anne-Sophie Darmaillacq, Pierre Jouventin, Kinjo Imanishi, Georges Chapoutier, Emmanuelle Pouydebat ...



Nous avons toutes et tous nos façons de lire des études ; notre vision du monde influence forcément la manière de considérer les découvertes. Je sais que je ne pourrai pas être impartiale et je ne le souhaite d'ailleurs pas. Néanmoins, je ne suis pas du tout sur le mode de tout est merveilleux dans la nature et bouououou le vilain méchant humain. Rien n'est binaire et même au sein même des espèces, les individus peuvent parfois se démarquer d'une manière impressionnante, à l'instar de la notre.

Du coup, j'espère que quelles que soient nos manières d'appréhender ces informations, tout le monde sera intéressé :)


Enjoy !
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Édité par alecto le 29-01-2023 à 21h30

Erell29

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Posté le 31/01/2023 à 14h51

J'allais justement citer la chaîne YT "Cervelles d'oiseau" qui est géniale niveau vulgarisation scientifique et sérieux !

Il y'a aussi les bouquins de Baptiste Morizot !

Corbeau_bleu

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Posté le 31/01/2023 à 18h09

Les corbeaux peuvent aussi s'amuser à embêter les autres et les imiter



Et aussi imiter le langage humain :

Couagga

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Posté le 02/02/2023 à 01h32

"- L'animal est-il une personne ? de Yves Christen" est un de mes bouquins préférés

Oui, oui, mille fois oui : les tests comparatifs des compétences humains/non humains sur le seul référentiel de la "performance" humaine sont totalement biaisés. Si les pieuvres, les oies ou les chats conduisaient les tests sur leurs propres référentiels de performance sur les humains, on serait tous classés débiles profonds

Récemment j'ai vu un super documentaire sur les canidés sauvages. J'y ai découvert la démocratie et l'altruisme des lycaons. Autant l'altruisme chez les animaux non humains ne me surprend pas et à déjà été maintes fois observé chez différentes espèces, autant le départ à la chasse sur vote de la majorité m'a bluffé !
Je cherche désespérément à me souvenir d'un super livre sur les collaborations animales que j'ai lu il y a un petit paquets d'années et que j'avais beaucoup aimé.... Il y était question d'interactions et d'associations (plus ou moins improbables en théorie mais finalement tellement logiques, intelligentes et efficaces) d'espèces sauvages entre elles mais aussi des bases de la domestication, donc de la collaboration humain/non-humain ou comment la domestication peut être réciproquement profitable pour certaines espèces, pourquoi ça a fonctionné avec certaines et pas avec d'autres. Les intérêts réciproques des espèces entrant durablement en collaboration d'un point de vue ontogénétique et phylogénétique.
ça évoquera peut-être quelque chose à l'une d'entre vous ?

Eric61

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Posté le 11/02/2024 à 07h47

Témoignage d'un autre temps, mais comme le dit très bien l’expression, il faut regarder l'histoire d'antan avec les yeux d'antan...

Au 18ème, il était très bien vu d'avoir chez soi des oiseaux qui savaient siffler les airs d’opéra à la mode.
Pour ça, on utilisait une serinette, c'est un genre de boite à musique avec des petits tuyaux d'orgue. En tournant la manivelle, les airs passaient et repassaient et à force les serins savaient les siffler.
Je suis en train d'en restaurer 3 en ce moment.



Et comme il y a plusieurs airs sur chaque serinette, plus un oiseau savait siffler d'airs différents, plus il pouvait être vendu cher.



Mais oui, les corbeaux et aussi et surtout les geais sont de très bons imitiateurs.

Patyhorse

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Posté le 11/02/2024 à 19h42

eric61

Alors, moi je préfère les oiseaux DEHORS, qu'enfermés pour satisfaire les pipèdes... dsl

Eric61

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Posté le 11/02/2024 à 20h19

patyhorse
Mais comme je l'ai dit, il faut regarder l'histoire d'antan avec les yeux d'antan. Ces instruments ont plus de 250 ans, je pense qu'il n'est pas nécéssaire de réecrire le passé.

Tam89

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Posté le 11/02/2024 à 20h28

eric61

sauf que ça existe toujours ... il n'y a pas longtemps il y a eu une saisie en RP de je ne sais combien de chardonnerets élégants enfermé dans des minis cages, dans une pièce avec de la musique pour qu'ils sifflent cette musique pour faire des concours de chant.

Alors la vision d'antan hein !

Eric61

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Posté le 11/02/2024 à 20h57

tam89
Je n'y suis pour rien... Moi aussi je préfère les oiseaux dehors... mais ça n'empêche pas d'aimer les serinettes.

Patyhorse

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Posté le 11/02/2024 à 21h41

eric61

Oui oui je ne polémique pas sur tes serinettes... il est clair que de tous temps, des absurdités dans ce style ont existées.. (et continuent d'ailleurs). Ce n'est pas une question d'antan mais juste l'imbécilité du genre humain qui perdure... c'était juste un aparté..

Blindh

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Posté le 12/02/2024 à 01h01

eric61 ça a l'air d'être de magnifiques objets en tout cas. Et de belles mécaniques.

Eric61

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Posté le 12/02/2024 à 06h53

blindh
C'est ma spécialité, les instruments de musique 18eme.

Scoudi

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Posté le 12/02/2024 à 21h44

eric61 Merci pour ce partage d'un petit bout d'histoire. je ne connaissais pas du tout, ça a l'air d'être de très beaux objets. Impressionnant qu'ils puissent être restaurés!

Et cela correspond bien au thème du post, je ne comprends pas bien les remontrances sur la captivité des oiseaux puisque personne ne le prône ici, ni ne dit que cette pratique est louable

Autrement cela me fait penser à un oiseau (une forme de geai je crois?) qui est capable de reproduire des sons improbables et ce de façon tout à fait naturelle. Lorsqu'ils se retrouvent confrontés au milieu humain ils se mettent parfois à imiter des sons urbains, c'est très surprenant à voir. (Et oui si on veut souligner l'aspect négatif c'est certainement que leur milieu a été empiété par l'humain)

Alecto

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Posté le 13/02/2024 à 06h57

scoudi
Pareil, j'apprécie le partage, j'ai pas compris les réactions



Tu évoques l'oiseau-lyre je pense ?



Capable d'imiter les bruits des appareils photos, alarmes de voiture ou ... tronçonneuse

Scoudi

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Posté le 13/02/2024 à 07h42

alecto Oui c'est lui merci !

Édité par scoudi le 13-02-2024 à 07h42



Rahna

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Posté le 13/02/2024 à 13h17

alecto Salut, merci pour ce post intéressant et pour compléter les sources possibles : le livre très récent de Léa Lansade reprend pas mal de travaux sur les intelligences du cheval. Je ne sais pas si ça rentre dans tes recherches !
Le livre est assez simple, adapté au néophytes mais elle fait référence à beaucoup de tests différents en décrivant les protocoles utilisés...
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