Loup, ours, retour des prédateurs et chevaux

desalpes

C'est juste du vocabulaire. Quand c'est rendu que le soir en hiver, tu as quasi une meute dans la cour de l'écurie, que tu t'inquiètes pour les chats, que des cavaliers se font suivre au retour de trail en fin de journée, ben la faune sauvage, tu la trouves pas mal moins le fun...

L'année dernière, tous les soirs, on les entendait hurler à proximité. Si la gérante allait rentrer les chevaux alors qu'il faisait nuit, elle ne se sentait pas trop rassurée. Cet automne, il y a eu beaucoup de piégeage.

Faut pas être dans le déni, à un moment, comme en France. Oui ça peut être le fun d'observer un loup (ou un coyote), mais quand ce sont tes animaux à toi qui lui servent de repas, c'est pas mal moins le fun. Et moins un animal est chassé, moins il craint l'humain. Pour de gros prédateurs qui se reproduisent vite, sont opportunistes et intelligents, ça va vraiment devenir très problématique....

Chez nous, y a des endroits où tu peux te faire attaquer ton chien en laisse dans ta propre cour, par des coyotes.... C'est dire à quel point ces animaux ont compris tout l'intérêt qu'ils peuvent trouver à se rapprocher de nous et combien ils ne nous craignent plus beaucoup...

Ça tombe bien, y'a pas de coyotes sur le vieux continent et pour le coup ce serait une espèce invasive à reguler urgemment.

C'est vrai que le vocabulaire c'est pas très important... Après tout, entre "apporter une nouvelle éducation" aux petits ukrainiens et les "déporter", la nuance est négligeable.

klavel il faut tout de même prendre en compte les différences de langages entre les différents pays francophones... la Suisse et le Quebec n'utilisent pas le même vocabulaire que nous...

crinsdorphee31 c'est vrai, c'est bien vu.
Le vocabulaire scientifique et technique ayant tout de même cette bonne idée d'être à peu près le même entre tous les pays francophones, si c'est le mot utilisé dans un cadre tech/scientifique, il est très facile de dissiper un potentiel malentendu en à peu près autant de mots. Ce qui a été demandé par un autre membre page précédente ;)
En attendant, la littérature canadienne sur le loup ne parle pas de nettoyage.

Dans tous les cas on est arrivé sur comment gérer le loup qui, je cite, "n'est plus un problème" (mais pays radicalement différent donc gestion différente, c'est pas vraiment comparable à un tout petit pays comme la France) en parlant du problème du coyote qui est une espèce absente hors d'Amérique du Nord. De base ça marche bof. On peut aussi parler du retour du tigre mais il n'y en a pas beaucoup plus par chez nous...

J'ai été en Finlande en novembre, j'ai été hébergée dans une maison au milieu de la forêt, au fin fond d'une petite ville pendant plusieurs jours. La personne avait un cheval, qui vivait en extérieur avec accès à un bâtiment h24. Le pré était cloturé avec 6 rangées électriques jusque ~2,50-3m de haut et 2 rangées en bois. Elle me disait que c'était pour éviter les loups et les gloutons.
Elle a ses chevaux depuis plusieurs années comme ça, et il n'y a pas de soucis.

Ce n'est certes pas la même chose qu'en France, puisque les forêts sont bien plus grandes donc forcément pas les mêmes questionnements sur les loups. Mais en termes de prévention, les habitudes diffèrent.

tchoopie La principale différence comme tu le dis si bien c'est pas seulement les enclos. Et quand bien même, quand tu achètes en France, tu ne te prépares pas de base à clôturer pour des loups donc pas le même budget prévu... et pas le même prix j'en suis sûre qu'un pays habitué aux loups...

Mais en plus en dehors de ça, effectivement leurs territoires dans ces pays là sont plus grands, plus de chance de tomber sur des bestioles plus faciles à attraper et plus intéressantes.
Maintenant, ce serait intéressant oui de voir la différence avec des enclos de 2m30 de haut, pas facilement cassables et électrique pour les loups.

Personnellement j'avais entendu parler de loups entrés dans des étables par une corniche: outre les enclos faudrait revoir les bâtiments aussi...

Oui mais il y a erreur sur le contexte : le loup ne grimpe pas, alors que le glouton oui. C'est même un excellent grimpeur, donc que la cloture doivent faire 2m50 c'est pas déconnant si tu dois l'empêcher d'entrer.

Par contre je ne savais pas que ça pouvait s'attaquer à un cheval, le glouton. Je vais me renseigner

argamelle il y a des cas de loups qui s’appuient sur un support pour passer des clôtures assez hautes.

Un peu à la manière des chiens finalement.

frisky Ben peut être que c'est à nous de changer nos habitudes, et d'envisager des clotures adaptées à notre environnement ? Ici je passe déjà pour une nana bizarre car mes poneys sont derrière 3 rangées de clotures, jusquà 1M30, alors que la plupart des autres chevaux sont dans des prés cloturés avec des "clôtures à vaches", un seul fil galva à 80cm. Il semblerait que un / des loups passent à proximité de chez moi, et je sais pertinemment que si des attaques sont répertoriées dans le secteur, je referait mes clotures à au moins 2m de haut.


argamelle Alors est ce qu'un glouton s'attaquerait vriament à un cheval ou est-ce que c'est pour se protéger pour être sur...? Elle me disait que les élans pouvaient faire des dégâts aussi, pas forcément en attaquant mais juste parce que les prés étaient sur leur chemin ^^'

Pour la hauteur et le loup, ce n'est pas pour éviter qu'ils grimpent, mais pour être sur qu'ils ne sautent pas comme le dit cherchour, avec du jus sur secteur et des fils en quantité pour être dissuasif.

cherchour Certes mais je suppose qu'il faut un vrai support, genre palissade, pas un malheureux poteau. Les chiens arrivent à passer des palissades, mais faut quand même un bel entraînement, une palissade prévue pour et surtout prendre un élan non négligeable. Si loup il y a , il trouvera sans doute plus simple de creuser par en dessous, comme font certains canidés persévérants.

Alors que le glouton, un poteau droit même de 3 m c'est pas un problème du tout.

En regardant un peu, si le glouton pose un problème aux propriétaires de chevaux, c'est extrêmement ponctuel : l'animal est ultra farouche et vit dans la taïga.

tchoopie

J'ai du mal a croire qu'un loup essaierait de sauter 2m50, ce n'est pas du tout envisageable de par sa morphologie. Les chiens y arrivent dans des conditions très particulières et si on les aide. A mon avis, c'est plus pour protéger du glouton.
Je viens de regarder, et semble t-il il peut lui s'attaquer à des prioes beaucoup plus grosses que lui. Et j'ai découvert que c'était la famille du mustélidé, donc ses talents de chasse ne m'étonne plus trop.

Par contre nul besoin de se protéger du glouton par chez nous. L'aire de répartition n'a rien à voir.

Donc 2m50 c'est pas nécessaire à mon avis; par contre, là ou je te rejoins, c'est que nos clôtures sont souvent très insuffisantes. Entre les fils qui pendouillent vaguement à 1m du sol, le courant qui passe pas pour x raisons, la batterie qui fonctionne une fois sur deux ... Franchement y'a souvent pas de quoi être fier

argamelle un chien loup ou races nordiques peuvent passer un mur de 2m. Certes ce n'est pas des fils électriques mais j'ai vu plusieurs reportage ou ils arrivaient à sauter les fils. Par contre je ne me rappelle plus de leur hauteur.

tchoopie Oui c'est ce que j'ai mis! Enfin remarque par chez moi la norme c'est 1m20 ou 1m30 pour les fils, 80cm c'est minuscule effectivement.

En revanche, monter à plus, bah effectivement c'est un coût à prendre en compte dès le début, or le loup n'est pas un sujet des plus populaires. Personne aujourd'hui va se dire "je vais monter à 1m60 parce qu'il y a le loup"
Pourtant parler de ces incidents aideraient franchement les éleveurs, et les enseignes qui vendent, à adapter la production et l'achat du type de matériel nécessaire et moins cher.

Toujours est-il que 1m20 il saute facile s'il a envie

mel312

Mouais. Avant de me prononcer, je veux bien savoir d'où sort cette photo, si c'est vraiment une photo, si c'est vraiment un loup et la hauteur de la barrière. Parce que bo n .