Pas le droit de m'aider ?

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Solange27

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 21h32

Bonsoir CA,

Mardi j'ai fait une grosse chute (à pied) à cause de mon poney qui a eu peur d'un truc et m'a foncé dessus...

Je tombe. Grosse douleur. J'appelle la monitrice qui était en carrière à 20m de là. Elle arrive rapidement. Je suis à genoux et lui demande de m'aider à me relever. Elle me dit "non, je n'ai pas le droit de vous toucher".

Ça m'a paru bizarre, car j'ai toujours connu des moniteurs ayant le brevet de secourisme et intervenant pour aider les personnes à terre.

Qu'en pensez-vous ?

Tonya

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 21h37

Elle t’aide à te relever, tu finies handicapée parce que tu as un shoot à la colonne = sa faute. Encore plus si elle a sa formation 1ers secours.

Elle ne peut pas savoir si tu as besoin d’une minerve, d’une coque…

Au mieux, elle te laisse t’allonger pour que tu récupères et te surveille le temps de contacter les secours.

Solange27

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 21h47

tonya d'accord je comprends, mais je n'ai jamais vu ça ailleurs d'où mon interrogation

Édité par solange27 le 31-08-2024 à 21h48



Corleone

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 22h04

Après, entre "Je ne préfère pas vous bouger" et "Je n'ai pas le droit de vous toucher", il y a une différence qui m'interpelle.
Comme dit Tonya, si vraiment tu n'allais pas bien, elle gère les premiers secours et t'explique les choses.

Si tu te sentais OK et avait simplement besoin d'un appui pour te relever, c'est très différent que bouger une personne après une chute qui est allongée par terre. Je trouve absurde de laisser quelqu'un qui essaye de se relever, en grosse galère sous prétexte de "Ah ben non je peux pas toucher !" Dans tous les cas la personne va se mettre debout. Ou alors on lui dit de ne surtout pas bouger.

La prof ne t'aurait pas non plus touchée si tu avais fait un malaise et te serai éclatée sur le bitume des écuries ? Ou si tu boitais et avais eu besoin d'une aide pour marcher ?

Bibil91

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 22h47

corleone admettons qu elle ait elle même des soucis de santé type mal au genou ou au dos … si elle aide et que la personne est plus lourde que prévu et qu elle se blesse : est ce que ce sera un accident du travail ?

J ai le cas dans mon boulot : on intervient en renfort et on n a pas à porter (des bagages) mais si on veut le faire on a le droit mais on nous a dit au moins 10 fois que ce n étais pas dans la mission.
J ai voulu aider 2/3 fois mais 1 fois je me suis retourné l ongle tellement c était lourd … je m en suis un peu voulu !

Klavel

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 23h03

La formulation est bizarre mais en effet, il est conseillé de ne pas bouger une personne accidentée (sauf si danger immédiat), elle se protège

Esss

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Posté le 31/08/2024 à 23h10

solange27 ce peut-il qu'elle ait paniqué ? Tout le monde n'est pas à capacité de gérer un accident

Domipac19

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 23h22


esss a écrit le 31/08/2024 à 23h10:
@solange27 ce peut-il qu'elle ait paniqué ? Tout le monde n'est pas à capacité de gérer un accident

Euh... ben si elle est monitrice et qu'elle ne sait pas gérer un accident, ça craint un peu, non? Quid si un de ses cavaliers se blesse en tombant pendant son cours?

Corleone

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Posté le 01/09/2024 à 00h21


bibil91 a écrit le 31/08/2024 à 22h47:
@corleone admettons qu elle ait elle même des soucis de santé type mal au genou ou au dos … si elle aide et que la personne est plus lourde que prévu et qu elle se blesse : est ce que ce sera un accident du travail ?

Il me semble que oui, car c'est un accident arrivé dans le cadre de son travail.
Mais ça n'est pas dramatique : je me suis ramassée hyper violemment au boulot à cheval. Le médecin du travail ne m'a pas arrêtée car il ne me restait que 3 jours, et voilà. J'ai fait avec des antidouleurs et ai vu mon médecin perso plus tard.


Après, si quelqu'un a besoin d'aide et qu'il ne risque rien, je vais l'aider. Je me fiche de possiblement me faire un peu mal (je me fait suffisamment mal toute seule )

Édité par corleone le 01-09-2024 à 00h21



Solange27

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Posté le 01/09/2024 à 09h51

corleone oui je me suis sentie un peu abandonnée... du coup j'ai commencé à essayer de me relever toute seule mais avec une épaule démise (très très très douloureux), c'était compliqué.

Le gérant qui est arrivé entre-temps m'a aidée puis soutenue jusqu'au bureau

Klavel

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Posté le 01/09/2024 à 10h18


Citation :
La prof ne t'aurait pas non plus touchée si tu avais fait un malaise et te serai éclatée sur le bitume des écuries ?

Mieux vaut pas !
Un malaise c'est typiquement un de ces moments où on ne bouge pas la personne. On sécurise la zone, on fait les premiers soins en attendant les secours. Même si c'est dans la boue, le bitume ou que sais-je : on protège la victime du froid ou de la chaleur, mais on ne la bouge pas. Tout au plus on la met en PLS. Tu ne sais pas si la personne ne vient pas de se coller un traumatisme crânien, une fracture, si elle a d'autres problèmes de santé qui pourraient être lié au malaise (comme une insuffisance cardiaque)... C'est vraiment le premier truc qu'on apprend avec la Croix Rouge ou même si on a une formation premiers secours pour son travail : on ne bouge jamais une victime sans accord des secours sauf s'il y a un danger immédiat. Même pour les secouristes diplômés, il y a des manœuvres qu'ils ne doivent pas faire avant d'avoir eu un accord médical

Iris600

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Posté le 01/09/2024 à 11h02

J'avoue que j'aurais été dérangée qu'on me réponde cela...

Moi j'avoue que je n'aurais même pas réfléchi et serait venu en aide...au vue des réponses c'est pas forcément la meilleure solution? mais je pense que je ne pourrais pas rester là sans rien faire avec quelqu'un en détresse...je n'aurais même pas réfléchi...



Je me rappelle quand je m'étais éclatée le menton en balade avec la monitrice, petits à poney et ma copine à cheval, (elle s'était faite marcher dessus elle en tombant), c'est vrai qu'on c'était débrouillée solo, et malgré mon menton éclatée la mono n'avait même pas appeler les pompiers rien....aucune aide...rien...
On avait attendu nos parents dans cet état...
En y repensant...c'est grave grave quand même...

C'était pas une petite chute...moi j'ai eu 20 points de sutures quand même...et ma copine avait eu une sacré truc aussi...

Édité par iris600 le 01-09-2024 à 11h06



Esss

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Posté le 01/09/2024 à 12h01

domipac19 moniteur ne veut pas dire secouriste et sauf erreur de ma part il n'y a pas d'obligation à l'être. Dans un cas comme dans l'autre

Ardennesacheval

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Posté le 01/09/2024 à 13h33

A l'école pareil, quand on voit une chute où l'enfant semble "bizarre", couché (pas le genou égratigné quoi) : les pompiers m'avaient recommandé de laisser l'enfant et attendre qu'il se relève. On peut lui parler, lui prendre la main, faire un geste apaisant ou réconfortant mais il ne vaut mieux pas le soulever.

Et quand ya eu un accident avec jambe cassée, c'est ce que j'ai fait, je suis juste restée près de l'enfant le temps que les secours arrivent. Heureusement que je ne l'avais pas soulevé car il y a eu ensuite des complications (fracture fémur très près du col, difficile à recoller) ; les parents ont demandé une enquête de responsabilité et des témoins avaient vu mon inaction (qui m'avait sur le coup été reprochée bien sûr) . Du coup c'était "pas de chance" la chute seule avait causé le problème, je n'y avais aucune part, aucune responsabilité ; si j'avais soulevé l'enfant j'aurais été reconnue responsable du fait que, la jambe ayant bougé une fois fracturée, ça a retardé la guérison.

Klavel

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Posté le 01/09/2024 à 13h42

iris600

Citation :
Moi j'avoue que je n'aurais même pas réfléchi et serait venu en aide...au vue des réponses c'est pas forcément la meilleure solution? mais je pense que je ne pourrais pas rester là sans rien faire avec quelqu'un en détresse...je n'aurais même pas réfléchi...

Tu ne fais pas "rien" en réalité, en suivant les recommandations. Tu sécurises la personne, tu la rassures, tu fais les premiers soins, tu fais la liaison avec les secours, tu lui parles, tu repères les potentiels signes d'une blessure plus grave à communiquer aux secours... C'est le plus utile. Parfois les gens paniquent et il faut les rassurer pour qu'ils restent calme (sous le coup de l'adrénaline on a déjà vu des gens avec fractures multiples, perforation pulmonaire et trauma crânien réussir à se lever, marcher et s'effondrer 20 mètres plus loin !) (Yup, c'est un vrai cas et c'est pas le seul ). En cas de doute, c'est pas grave : si on appelle le 15 (ou le 18 ou 112) on va d'abord tomber sur un médecin régulateur qui va estimer s'il est nécessaire d'envoyer ou non une ambulance et donner tous les conseils nécessaires. On est très loin de ne rien faire mais on fait "bien"

La formation PSC1, si elle n'a pas été faite pendant la JAPD, permet à tout un chacun d'apprendre à repérer et faire les bons gestes de secourisme face à plusieurs cas de figure (les différentes alertes à la population, AVC, infarctus, plaie ouverte, étouffement...). Ça ne coûte vraiment pas cher, dans certains cas ça peut être financé, et il y a souvent plusieurs sessions par mois dans les centre de la Croix Rouge. Il y aussi des sessions de révision si on l'a déjà. Et surtout : ça peut éviter un suraccident, comme évoqué par ardennesacheval et sauver des vies !

Édité par klavel le 01-09-2024 à 14h01



Ardennesacheval

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Posté le 01/09/2024 à 13h48

En outre, c 'est très c** mais ça peut aussi t'éviter d'aller an tribunal donc ...
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