Pas le droit de m'aider ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Auteur
8111 vues - 99 réponses - 0 j'aime - 8 abonnés

Solange27

Membre ELITE Argent

Trust : 3251  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7874
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 21h32

Bonsoir CA,

Mardi j'ai fait une grosse chute (à pied) à cause de mon poney qui a eu peur d'un truc et m'a foncé dessus...

Je tombe. Grosse douleur. J'appelle la monitrice qui était en carrière à 20m de là. Elle arrive rapidement. Je suis à genoux et lui demande de m'aider à me relever. Elle me dit "non, je n'ai pas le droit de vous toucher".

Ça m'a paru bizarre, car j'ai toujours connu des moniteurs ayant le brevet de secourisme et intervenant pour aider les personnes à terre.

Qu'en pensez-vous ?

Girly61

Compte supprimé


0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 09/09/2024 à 11h25

alecto ben justement, avec la partie d'avant c'était clair pour moi que des gens disaient de ne pas le sortir, mais que les pompiers ont dit que si si, il fallait le sortir pour faire un massage cardiaque. Enfin bon c'est pas grave ^^

Gab2p

Initié
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 148
0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 12h35

klavel
Oui, il y a une formule adaptée aux enfants.
https://www.croix-rouge.fr/formation/initiation-aux-premiers-secours

Gab2p

Initié
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 148
0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 12h41


corleone a écrit le 03/09/2024 à 19h41:
La jurisprudence : c'est bien ces hypothèses de "et si la personne porte plainte" qui fait que les gens deviennent paralysés à l'idée d'aider quelqu'un et perdent tout bon sens.


Oui. Cela empêche beaucoup de réactions adéquates, par peur de mal faire et d'être ennuyé derrière. Je l'entends souvent.


Citation :
On voit ici l''exemple de cette prof qui confond "Ne pas bouger une personne blessée" et "J'ai pas le droit de vous toucher".


C'est une bonne illustration du précautionnisme courant.

Édité par gab2p le 30-10-2024 à 12h41



Gab2p

Initié
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 148
1 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 12h45


flakiss a écrit le 03/09/2024 à 20h18:
Pareil je suis prof et les 6e-5e passent une formation "gestes qui sauvent" et les 4e le PSC1.


Les formations Initiations aux Premiers Secours (IPS) et Gestes Qui Sauvent (GQS) reposent sur le même programme. La différence tient dans le public visé : plutôt grand public pour les IPS, plutôt collectif – écoles, associations, etc. – pour les GQS.

Si l'on veut vraiment se former complètement, il faut effectivement évoluer vers un PSC1.

Gab2p

Initié
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 148
1 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 12h48


domipac19 a écrit le 08/09/2024 à 20h27:
Ben oui mais là, il y avait un massage cardiaque à faire donc normal de le déplacer. C'est compliqué de faire un massage cardiaque sur un mec assis au volant.


Effectivement mais les ACR ne sont pas les seules situations où l'on peut effectuer un dégagement de victime. Dès qu'il existe un danger et/ou une nécessité absolue, on dégage la victime et on attaque les secours de première intention. C'est la règle dans les référentiels à partir du PSC1.

Gab2p

Initié
 

Trust : 10  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 148
1 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 12h51


shiho a écrit le 08/09/2024 à 23h39:
En PSC1 la formatrice nous avait dit « on traite en premier ce qui tue en premier ».


Bien retenu.

R-C-N : Respiratoire - Cardiaque - Neurologique

On traitre la détresse respiratoire en premier car elle entraîne les deux détresses suivantes.

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1803  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15295
0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 16h00

domipac19 je crois que les 'moniteurs' (entre guillemets, parce qu'on en est souvent très loin...) ne sont pas formés à grand chose...

Une fois à l'embarquement, mon étalon a reculé, et j'ai eu la main coincée entre la longe et la barre de poitrail, ... mon cheval qui tirait de l'autre coté... le moniteur est resté comme pétrifié et ne faisait... rien ! j'ai du lui dire 3 fois, et la dernière en lui hurlant dessus "défais moi ce putain de licol !!!" avant qu'il ne réagisse... Aujourd'hui je n'aurais peut-être plus ma main...

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1803  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15295
0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 30/10/2024 à 16h14


esss a écrit le 03/09/2024 à 18h56:
@klavel le PSC1 est proposé en collège et lycée par chez nous


A une époque très ancienne (80') le secourisme était une option au collège 1h par semaine toute l'année scolaire...

Elouanr

Initié
 

Trust : 6  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 89
1 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 18h46


gab2p a écrit le 30/10/2024 à 12h48:


Effectivement mais les ACR ne sont pas les seules situations où l'on peut effectuer un dégagement de victime. Dès qu'il existe un danger et/ou une nécessité absolue, on dégage la victime et on attaque les secours de première intention. C'est la règle dans les référentiels à partir du PSC1.


En effet. Pour la petite histoire, Ma famille et moi avons eu un accident de voiture assez terrible : une tonne de paille compressée tombée sur le toit de la bagnole... un 1er avril, ça ne s'invente pas ! Par miracle, aucun blessé grave, malgré une voiture détruite. Seulement, moi et ma frangine sommes restés coincés à l'arrière de la voiture ( toit rabattu de trente bons centimètres, portières bloquées soit car déformées soit par les bottes de pailles). Les pompiers sont arrivés en catastrophe, persuadés de trouver des morts et... ont engueulé nos parents pour ne pas nous avoir sortis de là. Mon père avait éteint le moteur en voyant le chargement du camion tanguer, mais voyant que nous n'étions pas blessés, il n'avait pas jugé nécessaire de nous extraire. après coup, on a compris que les risques d'incendie étaient encore bien présents, malgré le bon réflexe de mon père, et que, donc oui, on dégage la victime d'un accident en cas de danger...


Bref, tout ça pour dire que je trouve choquante la formulation de cette enseignante... je comprends le sentiment d'abandon que cela a provoqué. Il ne faut pas confondre le fait ne pas bouger une victime d'accident et celui, qui est une faute grave, qui peut vous amener devant un tribunal, qui consisterait à ne pas du tout venir en aide ( aide qui peut très bien se faire sous la forme d'un soutien moral, tout simplement, pour empêcher la victime de paniquer et d'aggraver ses blessures...) Dans mon cas et celui de ma soeur, cela aurait consisté à nous abandonner à notre sort sans nous rassurer, par exemple...

Je n'ai pas de formation de secourisme, seulement quelques bases apprises au collège, mais j'ai assisté à quelques accidents domestiques : diverses chutes, divers découpages artisanaux d'un doigt ou deux avec le couteau de cuisine... et même si on ne sait pas faire grand chose, on peut tous faire une chose très simple si la personne est consciente, c'est la rassurer, la calmer et ainsi, pouvoir lui demander de ne pas bouger... pas besoin de lui expliquer pourquoi on agit ainsi.
En fait, cette enseignante a paniqué et a sorti la première chose qui lui est passé par la tête. Et ce qui est choquant, c'est que cette spontanéité a révélé qu'elle avait plus peur d'un procès que de la blessure potentielle de son élève... Qu'on panique, je veux bien le comprendre, qu'on ne prenne pas forcément la bonne option dans le feu de l'action, aussi... Si nous ne sommes pas tous chirurgiens, il y a une bonne raison, ça demande une capacité à se séparer de ses émotions assez exceptionnelle. J'ai un peu cette capacité en cas d'accident, je reste très focus sur ce qu'il y a à faire, sans aucune émotion. Une épaule démise, bah, c'est impressionnant oui, mais pas de quoi de me faire paniquer. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Et c'est ok (même si on devrait vraiment former les gens à affronter ce genre de choses).

Mais penser à soi, à ses petits problèmes, devant une personne blessée ? Là, ça me choque...

Édité par elouanr le 11-12-2024 à 18h50



Solange27

Membre ELITE Argent

Trust : 3251  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7874
0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 19h44

elouanr Aujourd'hui la monitrice en question a refusé d'aider la DP de mon poney (13 ans) à sortir celui-ci du pré...

En effet, mon poney est très sympa mais son compagnon de pré cherche à forcer la porte pour sortir du pré en même temps. Ça peut être dangereux !

Habituellement, je suis là pour gérer mais aujourd'hui je ne pouvais pas. J'ai donc demandé à la mono d'aider la cavalière et elle m'a dit "non car je suis dans la carrière et je ne peux pas laisser les autres" (carrière visible du pré).

Finalement ma DP s'est débrouillée avec une copine.
Et quand je suis arrivée, vers la fin de la séance, bingo : la mono était à 30 mètres de là à papoter avec des parents !

Liteulorce

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 79  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7451
1 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 20h23

Bien ,joli déterrage, du coup elle est quoi la" mono", sous quel contrat et dans l'absolu qu'elle prenne la responsabilité de surveiller le plus grand nombre , ne me surprends pas. D'autant qu'une simple copine fait l'affaire et que le cour est en carrière, là oui elle doit être, elle.

crinsdorphee31 Le "mono" ou quel que soit son poste ou diplôme peut être formé(e), cela n'empêche pas la sidération. En cas de dangers ,en retour, beaucoup se figent.

Solange27

Membre ELITE Argent

Trust : 3251  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7874
0 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 20h31

liteulorce la mono est aussi responsable de la sécurité d'une de ses élèves quand il y a danger potentiel.

Elle pouvait très bien demander aux enfants dans la carrière de marcher tranquillement pendant qu'elle faisait sortir le poney (ou au moins suerviser), sachant que le pré est visible de la carrière (et vice-versa), à 50 mètres.

De plus, 1h plus tard, elle a bien laissé ses élèves seules dans la carrière pour aller papoter avec les parents.

Et non, désolée, la place d'une mono n'est pas seulement dans la carrière !

Argamelle

Membre ELITE Argent

Trust : 1327  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7774
12 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 20h38

solange27

Euh non. La mono est en carrière avec les gens de son cours . C'est son rôle, ce qu'on lui demande et ce pour quoi elle est payée. Elle n'a pas à quitter son cours , en aucun cas. Si le cheval n'est pas gérante tout seul, ben il reste dans son pré. La priorité est de surveiller le cours , c'est évident.

Girly61

Compte supprimé


8 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 20h39

solange27 quand elle a cours (et donc la responsabilité des gamins qui sont SUR les poneys), si, sa place est seulement dans la carrière. Manquerait plus que les parents paient des cours (et avec, dans le cadre de mineurs, la surveillance du moniteur) pour que la mono passe son temps dehors parce que c'est "juste 30 secondes", mais si y a 10 poneys à sortir du pré pendant son cours, elle sort 10 fois ? Bah non en fait qu'elle aide en dehors des cours évidemment, mais certainement pas quand elle enseigne. Même en "marchant tranquillement", il peut s'en passer des choses. Donc là vraiment, elle n'a aucun tort.

Liteulorce

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 79  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7451
3 j'aime    
Pas le droit de m'aider ?
Posté le 11/12/2024 à 20h45

Je vois encore une fois que je n'ai pas réponses à mes questions et que nous ne tomberons pas d'accord. Ce n'est pas grave.

C'est à elle de décider quand mettre et comment sa responsabilité en jeux. Ne t'en déplaise.

Si en tant que cliente tu décides qu'en tant qu'employée du centre (?),pension?, prestataire? ,en formation? elle n'à pas daigné t'offrir l'attention que tu méritais ,faut voir son employeur pour lui demander de régler le problème du cheval qui veut forcer la sortie.
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Pas le droit de m'aider ?
 Répondre au sujet