Pas le droit de m'aider ?

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Solange27

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 31/08/2024 à 21h32

Bonsoir CA,

Mardi j'ai fait une grosse chute (à pied) à cause de mon poney qui a eu peur d'un truc et m'a foncé dessus...

Je tombe. Grosse douleur. J'appelle la monitrice qui était en carrière à 20m de là. Elle arrive rapidement. Je suis à genoux et lui demande de m'aider à me relever. Elle me dit "non, je n'ai pas le droit de vous toucher".

Ça m'a paru bizarre, car j'ai toujours connu des moniteurs ayant le brevet de secourisme et intervenant pour aider les personnes à terre.

Qu'en pensez-vous ?

Klavel

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 01/09/2024 à 14h00

ardennesacheval aussi. Et de payer les dommages et intérêts qui vont avec.

Vraiment le PSC1 c'est super facile à faire et à avoir. En une journée c'est plié et ça peut sauver quelqu'un. Et les chiffres parlent d'eux-mêmes.
https://www.20minutes.fr/societe/1559983-20150312-secourisme-decouvrez-nombre-vies-pourriez-sauver-si-connaissiez-bons-gestes

Iris600

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 01/09/2024 à 14h01

Ah oui oui c'est clair...
Après je sais que instinctivement je ne sais pas si je ferais bien les choses quoi...sur le coup de la panique etc..

Klavel

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Pas le droit de m'aider ?
Posté le 01/09/2024 à 14h09

iris600 c'est à ça que sert la formation
Après oui, les premières fois où on assiste à un accident on peut se sentir dépassé, stressé... Mais passé un ou deux malaises ou grosse gamelle, franchement, le sang froid vient tout seul. Mais même en panique, il vaut mieux avoir été formé pour que les quelques réflexes qui reviennent soient les bons, même si c'est au bout de quelques secondes ou minutes de panique, plutôt qu'être paniqué et dans l'ignorance. Le deuxième cas est plus dangereux et pas que pour la victime.
La première fois que j'ai vu une grosse chute, j'ai un peu paniqué et j'ai voulu proposer de l'eau à la victime... Qui était pour, il faisait 38°. Au moment même où j'ai proposé de l'eau, je me suis rappelée d'un coup le "pas donner à boire ni à manger" et j'ai dû lui dire "Ah non, désolée, je peux pas vous donner à boire en fait !". Bon, il était un peu deg parce qu'il avait soif mais il a compris... Car lui-même était dans le médical et avait oublié cette recommandation de base sous le coup de panique
Tout est bien qui finit bien et il n'avait heureusement rien de grave mais voilà. Même si on panique, c'est pas une finalité, il suffit de quelques secondes pour se reprendre et se rappeler ce qu'on a appris.

D'ailleurs on peut même apprendre l'auto-secourisme avec un PSC1. Ça aussi c'est super utile ! Pouvoir libérer ses propres voies respiratoires ou anticiper un malaise si on est seule, c'est quand même drôlement pratique... Mon PSC1 m'a plus servi à moi-même qu'à d'autres #pasdouée

Édité par klavel le 01-09-2024 à 14h12



Girly61

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Posté le 01/09/2024 à 14h18

klavel je vois mal comment on pourrait faire la formation PSC1 qui dure une journée entière lors de la JAPD qui ne dure qu'une journée et a déjà un paquet d'autres trucs ou alors tu parles plutôt d'une petite initiation d'une ou deux heures ?

Le coup de donner à boire, ça me rappelle un reportage style Enquête d'action que j'ai vu récemment à la télé (enfin le truc avait l'air de dater quand même), où les gendarmes arrivent sur un accident sur l'autoroute avec une personne coincée dans une voiture, donc ils attendent les pompiers, demandent à la victime si elle a besoin de quelque chose, "j'ai soif", et vont lui chercher de l'eau ça m'a marquée vu qu'on apprend tout le contraire en formation ahah (enfin après, vu comment les intervenants se contredisaient sur certaines choses, c'est pas forcément évident à suivre non plus). Mais peut-être que ce sont des recommandations "récentes".

(En terme d'appplication "dans la vraie vie", une partie des stagiaires le jour où j'y étais a du gérer un malaise avec chute sur la tête sur le parking du mc do à la pause déjeuner intervention réalisée par les pompiers de la caserne où on faisait la formation, ça avait bien fait rire à la reprise l'après midi)

Klavel

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Posté le 01/09/2024 à 14h31

girly61 non, non, dans la caserne où j'ai passé ma JAPD c'était grosse journée et toute l'après-midi était dédiée au PSC1 avec la Croix Rouge. Mon diplôme ne ment pas, c'est bien l'officiel que j'ai
Et par la suite j'ai moi-même décidé de continuer à me former. Faut que je trouve le temps pour le PSSM et les spé enfant/nourrissons (et ma dernière révision date un peu aussi tiens !)... Mes potes commencent à avoir des enfants, j'aimerai éviter que l'un d'entre ne meurt chez moi. Chez ses parents c'est pas mon problème mais j'ai la flemme d'avoir les pompiers et la police chez moi, ça fait du bazar, ça gâche la soirée et ça la fout mal dans le quartier.

Et puis, un "paquet" d'autres trucs à la JAPD... Dieu merci on avait la formation Croix Rouge parce que bon... C'était vraiment chiant et les tests particulièrement ennuyant.

Édité par klavel le 01-09-2024 à 14h37



Girly61

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Posté le 01/09/2024 à 15h07

klavel ok, c'est étonnant qu'il y ait des critères différents pour une même formation mais pourquoi pas et ce que je voulais dire par "plein d'autres choses", c'est que même si c'est chiant (perso les présentations m'avaient bien plus intéressée qu'une journée de cours), il s'y passe quand même des choses, ce serait impossible de dégager 7 ou 8 heures (durée minimum de la formation PSC1 là où je l'avais faite) vu que ça voudrait dire ne RIEN faire d'autre. Assez dingue ces différences d'organisation d'un endroit à l'autre en tout cas, que ce soit pour le PSC1 ou la JAPD.

Domipac19

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Posté le 01/09/2024 à 15h16


esss a écrit le 01/09/2024 à 12h01:
@domipac19 moniteur ne veut pas dire secouriste et sauf erreur de ma part il n'y a pas d'obligation à l'être. Dans un cas comme dans l'autre

Ben avant d'entrer en formation, on doit avoir l'attestation de premiers secours donc oui, un moniteur doit être en capacité de gérer un accident, justement pour pouvoir gérer ses cavaliers victimes d'une chute ou d'un malaise.

Édité par domipac19 le 01-09-2024 à 15h16



Guimsly

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Posté le 01/09/2024 à 15h34

klavel
Et je précise que si le médecin du 15 demande de faire certains gestes/donner des médicaments, ça nous couvre ;)

Et comme tu dis, avoir appris les gestes permet de les refaire même sous stress dépassé. J'ai eu le cas y'a pas longtemps avec un mec qui est tombé en arrêt cardiaque devant moi...

Klavel

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Posté le 01/09/2024 à 17h00

girly61 j'aurai préféré être en cours que dans la salle JAPD de la caserne, je me suis rarement autant ennuyée. La Croix Rouge m'a sauvée, j'ai passé mes pauses avec eux
J'ai même des copains qui sont parti dans le paramédical ou sont devenus pompiers volontaires ou volontaires à la Croix Rouge suite à ça tant ils avaient adoré. Aucun dans l'armée par contre.
D'ailleurs le PSC1 peut maintenant se faire en semi-présentiel. 4h en centre pour la pratique et 4h à la maison pour la théorie.

guimsly
Ça va de soit !

Citation :
on ne bouge jamais une victime sans accord des secours sauf s'il y a un danger immédiat.

Corleone

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Posté le 01/09/2024 à 17h31

klavel
Je parlais d'avant la chute.

Je ne laisserai jamais quelqu'un s'éclater sur le sol et la retiendrai, mais c'est évident qu'une fois par terre, ça se gère différemment.

Klavel

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Posté le 01/09/2024 à 19h10

corleone d'accord j'avais pas compris

Cytiz

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Posté le 01/09/2024 à 20h22

La formulation laisse quand même à désirer, on peut faire pareil en montrant de l'empathie et en se montrant pro actif à porter secours à la personne, tout en lui expliquant qu'elle ne doit pas bouger.
Il existe aussi le non assistance à personne en danger, ne pas déplacer la personne est en fait, agir en conséquence en est un autre.

Au final, elle t'a aidée d'une façon ou d'une autre ?

Flakiss

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Posté le 01/09/2024 à 20h46

J'ai repassé mon psc1 l'an dernier et on nous a appris que depuis quelques années, on n'était justement plus poursuivable si on tentait de sauver quelqu'un, même en faisant mal les gestes :

Article 122-7 du code pénal : N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.

Donc si quelqu'un fait un arrêt cardiaque devant vous, vous avez plus de risque d'être poursuivi pour non assistance à personne en danger en ne faisant rien que pour lui avoir cassé 2 côtes en tentant un massage cardiaque (toujours penser à appeler le 15 malgré tout).

Par contre évidemment, la personne se foule la cheville, vous lui cassez 2 côtes en faisant un massage cardiaque, on n'est plus dans les moyens proportionnels à la menace hein

Dans le cas de l'auteur, oui ça peut paraître bizarre et malvenu mais franchement les gens sont tellement procéduriers maintenant...

Édité par flakiss le 01-09-2024 à 20h46



Flakiss

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Posté le 01/09/2024 à 20h50

esss A moins que la monitrice soit très âgée, le psc1 est obligatoire pour l'obtention de la plupart des diplômes d'encadrement sportif (bpjeps, professeur d'eps...) et c'est normal vu qu'ils sont très exposés au risque de devoir prendre en charge des accidents...

Corleone

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Posté le 01/09/2024 à 22h26

klavel
Je n'étais pas très claire, aussi

flakiss
Cet article est celui de l'état de nécessité, que l'on apprend dans les forces de l'ordre. Il date, c'est presque étonnant qu'on ne le cite que récemment...!
C'est la non-assistance à personne en danger, en fait.
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