TVA à 33% sur les chevaux de selle de plus de 2 ans

gobi heureusement que la haine du riche ne génère pas de violence vis à vis des gens jugés riches.

Par contre comme pour les pauvres, le fait de cultiver cette haine parmi la classe politique permet, je trouve, de faire passer des lois qui sucrent petit à petit des droits fondamentaux ou des acquis sociaux, tout en ayant l’approbation du citoyen lambda puisqu’on s’en prend à l’autre qui pose problème

gobi Quand je parle de 98%, je suis bien en dessous de la réalité: le mécénat, ça doit être plutôt 1/1000 ou sur 10000 non?
Bref, je n'ai pas le temps d'étudier les stats, je parle juste de mon vécu notamment en tant que conseillère municipale d'une petite commune rurale et qui a juste 40 années de recul dans le milieu équin
Et je ne me tire aucun salaire en tant qu'éleveur, j'essaie juste d'équilibrer mes comptes ce qui est déjà très compliqué voire impossible quand gros frais vétos avec une TVA sur les ventes à 20%....

ncaar

Je n'avais pas compris que le 98% parlait de tous les proprios hors mécènes.

gobi t’es gentille hein mais j’ai pas encore 80 piges.

J’ai lutté exactement de 2003 à 2015.
Et j’ai jamais croisé de rageux à œillères comme il y en a maintenant.

gobi Et tu sais, quand je vois des gens qui fument 1 ou 2 paquets de cigarettes par jour (ou qui boivent, ou qui sniffent c'est à la mode), je me dis que ça coute largement aussi cher que la pension ou l'entretien d'un cheval et pourtant on ne parle pas de luxe dans ces cas là....
C'est fou, nous avons pourtant une passion plus saine non?

Par contre, de ce que je lis par ailleurs, cet amendement fait bien partie du bloc finalement bien rejeté au vote final (malgré son adoption antérieure).

Ca me paraissait bizarre aussi de l’avoir vu passer la semaine dernière en out.

ncaar
*
Je suis surprise par ta comparaison, il s'agit là d'addictions, j'ai du mal à pouvoir les appeler "passion". De plus où elles sont très taxées (tabac), ou très défendues (lobby de l'alcool par ex) ou illégales. Je ne porte aucun jugement dans ma formulation du "produit de luxe". La définition que j'ai proposée me parait assez neutre.

Souvent notre perception du luxe est reliée à ce qu'on ne peut pas avoir... en occultant que bien souvent les gens qui l'ont c'est qu'ils font des choix. Et on a du mal à relier ce qu'on a à du luxe parce qu'on a conscience des choix que ça nous impose.

gobi Parce que le cheval n'est pas une addiction pour toi? Pour moi si, et pour beaucoup qui se serrent la ceinture pour se payer cela, parce que je maintiens qu'on n'est pas des riches

ncaar

En dehors de toute blague, je ne pense pas le cheval soit une addiction pour personne médicalement parlant.

Quand à savoir si avoir des fins de mois diffiiles permet et suffit à qualifier notre degré de richesse, c'est sûr que non. C'est d'ailleurs un des discours des hauts revenus : je ne suis pas riche, je n'ai pas d'argent de côté... Etre riche ne veut pas dire systématiquement avoir un gros patrimoine (même si ça ne l'exclut pas non plus...)

gobi Et oui, il y a les parisiens (qui n'ont pas les mêmes frais au niveau du loyer et de l'alimentation que les provinciaux) et les hauts fonctionnaires du gouvernement (qui eux ne vivent carrément pas sur la même planète) et les autres....
Il n'empêche que je crois que toi et moi nous n'aurons jamais la même vision des choses

Sinon j'ai lu ce matin un article de l'Eperon qui se veut effectivement rassurant, en nous expliquant que c'est le genre de loi qui revient à chaque fin d'année en ayant aucune chance de passer: croisons les doigts parce que les 20%, on les avait quand même bien eus....

tonya

Ah mince, désolée, j'ai effectivement été vite dans ma lecture et je n'avais même pas vu le lien vers le texte.

Cependant, je me suis aussi faite avoir par la formulation un peu abrupte de ton Edit, comme l'a souligné juste après gobi



Mea culpa pour ma lecture et ma réponse trop rapide


Pour le reste du débat, à part témoigner que pendant des années j'ai été propriétaire smicarde (et que j'ai connu quelques personnes dans ce même cas), et que dans le milieu il y a quand même un grand nombre de propriétaire qui ne font pas partie des classes aisées (les gens choisissent juste l'objet de leurs dépenses et leurs priorités dans la vie même avec un revenu modeste). Donc même si avoir un cheval n'est effectivement pas une dépense indispensable, ça ne devient à mon sens qu'un luxe quand le budget alloué est élevé (plus que le minimum indispensable nécessaire au cheval) et n'entame pas le niveau de vie de propriétaire.

J'aime pas trop le parallèle avec la voiture mais il est quand même parlant.
Avoir une voiture n'est pas un luxe. Et quantité de chevaux sont achetables pour bien moins chers que le prix d'acquisition moyen d'une voiture.
Parfois ce n'est pas indispensable d'avoir une voiture, et pourtant, la majorité des foyers en ont une voire 2. Et parfois c'est carrément indispensable.
Ce que l'on accepte/veut consacrer à la voiture (choix du modèle, de la marque, des accessoires, entretiens, nombre de voitures dans le foyer, etc...) est extrêmement variable et peut aller du minimum nécessaire au superflu luxueux.

Donc, une voiture n'est pas un signe de richesse et de luxe mais peut l'être quand même.... Le sujet n'est donc pas la voiture mais les différents profils d'acquéreurs.

La filière équine est fragile. Sa méconnaissance et les préjugés de ce type peuvent juste la ruiner.
Je ne sais pas quel est le pourcentage de "riches propriétaires équins" mais j'aurais tendance à penser qu'ils sont très peu et donc pas du tout représentatif des 600 000 propriétaires.
Concernant les cracks valant une fortune, apparemment, l'élevage en France rivalise difficilement avec la concurrence étrangère et nos bons chevaux ne restent pas en France car il y aurait peu de gens capables de les acheter, ce que déploreraient les cavaliers et cavalières de haut niveau eux-mêmes dans l'incapacité financière de les acquérir Donc niveau économique , je n'ai pas l'impression que la filière ait les reins très solides.

Nos éleveuses du forum en savent surement plus que moi sur le sujet. Je suis peut-être complétement à côté de la plaque

couagga Tu vois très bien, je ne connais pas les propriétaires en grandes villes, donc sans terrains et avec obligation de payer de grosses pensions, mais ici c'est comme cela que ça se passe aussi: petits salaires qui sacrifient beaucoup pour s'offrir un cheval et l'entretenir au mieux

Quant aux éleveurs, pour ne parler que de la race que je cotoie et que je connais donc bien: les Selle Français sont cette année encore déclarés meilleurs chevaux du monde de par leurs performances à haut niveau. Et bien les étrangers se les arrachent effectivement alors que les petits éleveurs vendent généralement à perte à des cavaliers français n'ayant pas d'argent. Il faut attendre 6-8 ans pour que les bons chevaux commencent à attirer l'oeil des gros clients. Mais quel éleveur a les moyens d'entretenir et de faire mettre en valeur son cheval pendant aussi longtemps? Personne, à part ceux qui sont eux-mêmes cavaliers à haut niveau et ont aussi besoin du commerce pour vivre
On est très loin du milieu de riches vu par les non équitants

Je viens de tomber sur cette publication..

J'ai des chevaux. Mon mari fait du VTT en compétition. Ben le vélo de mon mari vaut plus cher que mes 2 chevaux réunis.
Allez on taxe aussi les cyclistes?

Oui enfin, l'équitation sport de riche, quand ma fille faisait de la danse, un trimestre à la danse me revenait aussi cher qu'un trimestre au poney donc quoi, la danse est aussi un sport de riche? Et le prix du tennis, vous avez vu ça, c'est aussi cher, au final. Et comme évoqué plus haut, un vélo peut coûter aussi cher qu'un cheval.