la foire aux questions opentao

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Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 04/03/2008 à 12h50

voila ce post a l origine s appelai "désensibiliser attention a ne pas sensibiliser"

j ai changé le titre car c est devenu un peu une foire aux question et ca ne voulais plus rien dire

desolé si j ai fait venir des gens qui ont deja lu le post et qui on cru en voir un autre

je ne sais pas si je pouura vraiment vous aider par claviers interposés mais bon il y a toulours des choses utiles

bisous





message original de "desensibiliiser attention a ne pas sensibiliser"

pour ceux qui ont la flemme de tout lire LISEZ SURTOUT LE 6/

je vais vous raconter une histoire qui vous rappellera
suremennt quelqu un:

1/situation
probleme courant, on veut désensibiliser son cheval a un truc qui lui fait peur: genre le spray

2/idee
on a vu au salon du cheval a la cense et autre quelqu un désensibiliser son cheval et on s est dit allez dadou, on s attaque au spray parce que il y en a marre,

3/action
alors a chaque pansage, on lui passe du spray et en veut tu en voila
bilan : dadou a encore plus peur qu avant !!!

pourtant ne jamais lui mettre de spray n arrangera pas le probleme

4/question : comment il faisait le mec du salon du cheval ?

5/ reponse:

il connait LA DIFFERENCE ENTRE DESENSIBILISATION ET SENSIBILISATION !!!

6/ explications: c est le moment ou l on cesse qui est important

desensibilisation:
soit je pschitte le cheval une fois trés brievement (avant qu il ai eu le temps de bouger) je felicite et je recommence de temps en temps

ou plus radical:
je le pschitte sans arreter tant que mon cheval bouge je continue en le suivant avec la longe
des qu il s arrete j arrete le pschitte et felicite
puis recommence un peu plus tard
le cheval va comprendre:
si je ne bouge pas ca s arrete plus vite ensuite il n auras plus peur

7/ erreurs courantes:
mon cheval bouge j arrete "oh ! il a peur j arrete" si vous faites ca vous le SENSIBILISEZ !!!
c est l inverse que vous vouliez obtenir

j espere etre claire moi ca m aide beaucoup dans la vie de tous les jours avec les chevaux

vous pouvez faire pareil avec un bout de bache en l agitant au bout d une cravache
a la douche aussi utilisez surtout la solution la plus breve en mettant brievement le jet sur les membres puis a cote ... faire aproche retrait

Edité par opentao le 08-06-2009 à 17h52

Lincruste

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Posté le 09/06/2010 à 12h52

En tout cas merci pour tes réponses

Opentao

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Posté le 09/06/2010 à 13h17

tu as raison de ne pas le blaser
pareil pour un cheval qui a "envie" il faut eviter de les bourrer de séances

un cheval qui est travaillé régulierement mais pas longtemps ou pau frequement apprend mieux

déja il a le temps de disjerer l information
ensuite comme c est pas souvent ou trés court il en re-veut

aprés chaque poulain est différent
si ca se trouve plus tard ce sera lui qui te donnera plus
il est peut etre pas pret
continue dans cette voie
et de temps en temps fait lui faire un truc qui lui plait (si tu trouve) genre l enmener brouter...
il ira peut etre moins a reculons

Lincruste

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Posté le 09/06/2010 à 13h57

Pour l'instant je crois qu'il veut profiter de sa vie de jeune homme :) jouer avec son pote , se faire des gds galop, jouer avec le bonnet que je leur met contre les mouches ...
Mais c'est vrai que je le sort pas que pour bosser, je le mène promener, brouter, manger des carottes ou même juste je le lâche dans la carrière pour qu'il se roule dans le sable et cavale (c'est toujours drôle de courir ailleurs que dans le prés).
Comme tu dis autant plus tard il va déclencher et prendre plaisir.
Mais si tu veux il fait tout ce que je lui demande sans rechigner mais c'est plutôt quand je compare avec les autres que j'ai dressé de la même manière que je trouve qu'il met moins d'allant.
Mais je vais lui laisser du temps et on verra si il prend petit à petit goût à ce type de travaille.
Si non je m'adapterai et trouverai qu'est ce qu'il aime bosser.
Merci pour tes conseils

Opentao

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Posté le 09/06/2010 à 15h43

a vot' service !
en meme temps je constate que tu te débrouille déja trés bien sans mes conseils

Lincruste

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Posté le 09/06/2010 à 21h39

Oui je me débrouille mais c'est toujours intéressent d'avoir d'autre avis , pour voir si on est sur la bonne voie.
Et quand ces conseils recoupe nos actions de tout les jours ça renforce la confiance en nos actions et nos idées. En sachant qu'on a jamais fini d'apprendre et que chaque cheval nous permet de nous remetre en question. :)

Charlotte91

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Posté le 03/07/2012 à 10h49

Bonjour,

Mon poulain de 3 ans nous fais un cirque incroyable quand on essaie de lui mettre le masque contre les moucherons sur la tête...
Il a même réussi à soulever la proprio de l'écurie l'autre jour en levant la tête...
Bref, comment faire ? On y arrive toujours au final au bout de 30-40 minutes, en rusant. Par exemple dimanche : on lui a mis du foin par terre et du coup j'ai réussi à "jeter" le masque sur ses oreilles. Cela faisait 40 minutes que nous essayions...

Il stress vraiment et ne fais pas attention à nous, du coup marche sur nos pieds, bouge dans tous les sens, tire au renard (chose qu'il n'avait jamais faite)...
On a commencé le débourrage et il fait pareil quand on lui met le filet, c'est l'épreuve à chaque fois.
Pourtant pour tout le reste il est très gentil, il est manipulé depuis la naissance, le débourrage se passe très très bien.

Que faire ? Car je me doute que lui jeter le masque sur les oreilles (faut bien viser en plus) ne doit pas le rassurer non plus...

Merci pour tes conseils Opentao.

Opentao

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Posté le 03/07/2012 à 14h39


charlotte91 a écrit le 03/07/2012 à 10h49:
Bonjour,

Mon poulain de 3 ans nous fais un cirque incroyable quand on essaie de lui mettre le masque contre les moucherons sur la tête...
Il a même réussi à soulever la proprio de l'écurie l'autre jour en levant la tête...
Bref, comment faire ? On y arrive toujours au final au bout de 30-40 minutes, en rusant. Par exemple dimanche : on lui a mis du foin par terre et du coup j'ai réussi à "jeter" le masque sur ses oreilles. Cela faisait 40 minutes que nous essayions...

Il stress vraiment et ne fais pas attention à nous, du coup marche sur nos pieds, bouge dans tous les sens, tire au renard (chose qu'il n'avait jamais faite)...
On a commencé le débourrage et il fait pareil quand on lui met le filet, c'est l'épreuve à chaque fois.
Pourtant pour tout le reste il est très gentil, il est manipulé depuis la naissance, le débourrage se passe très très bien.

Que faire ? Car je me doute que lui jeter le masque sur les oreilles (faut bien viser en plus) ne doit pas le rassurer non plus...

Merci pour tes conseils Opentao.


si vouscontinuez comme ca c est sur ca va s empirer

il faut absolument le désensibiliser a la tete
il faut le frotter gentiment faire "approche- retrait" avec un chiffon ou avec le fly mask plié, le caresser sur le corps l encolure les oreilles la tete partout

ensuite ton chiffon ou fly mask tu l étale un peu plus et tu refait pareil
tu lui pose partout sur le corps sur l encolure sur la tete sans lui fixer

puis une fois que tout ca est assimilé tu peux lui accrocher sans difficulté

il faut peut etre le désensibiliser au scratch éventuellement

pour le filet tu fait pareil , tu le frotte avec son filet partout et tu met du miel pour le mors

bien que normalement si le probleme viens de la sensibilité aux oreilles ou a la tete et qu il a été bien désensibilisé au mask le filet se fera sans problemes..

arme toi de patience et de friandises (j aime bien les bouts de carottes ou les poignées de grains)
fait lui des séances de 20 minutes
sans chercher a obtenir la mise du mask ou du filet forcement
il faut savoir perdre du temps pour en gagner ensuite

je te suggére d arreter toute tentative avec ta mono tant que ce travail n as pas été fini sinon ca sert a rien

ruser et le tromper ne contribuera qu a le rendre de plus en plus méfiant a votre égard (toi et la mono)

ne jamais forcer, maintenir le mask en position quelque soit sa réaction et attendre qu il se calme dés qu il se calme enlever le de sa figure et recompenser (bouffe)


ne pas enlever le mask s il bouge
enlever dés qu il fait mine de se calmer ou qu il y a un mieux
ne pas gronder crier dessus ou le taper
encourager , féliciter beaucoup
récompenser dés qu il fait un éffort

ne pas l attacher il est preférable de le tenir en longe d une main et de l autre de lui appliquer ou frotter le mask (ou chiffon)

il vaut mieux faire ca seul (a deux c est galére un qui tiens l autre qui applique (enfin moi j y arrive pas))

ensuite une fois qu il accepte mieux le mask lui appliquer rester et recompenser avec de la bouffe en maintenant le mask

ensuite on peu agrandir le mask (au début on le tiens plié en 4 puis plié en 2 puis completement étalé par exemple)

bonne chance
il faut pas prendre ca a la légére faut bosser là dessus sinon tu risque de te facher avec ton cheval

Clow55

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Posté le 03/07/2012 à 14h42

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Posté le 03/07/2012 à 14h47


charlotte91 a écrit le 03/07/2012 à 10h49:
Bonjour,

Mon poulain de 3 ans nous fais un cirque incroyable quand on essaie de lui mettre le masque contre les moucherons sur la tête...
Il a même réussi à soulever la proprio de l'écurie l'autre jour en levant la tête...
Il stress vraiment et ne fais pas attention à nous, du coup marche sur nos pieds, bouge dans tous les sens, tire au renard (chose qu'il n'avait jamais faite)...

Pourtant pour tout le reste il est très gentil, il est manipulé depuis la naissance, le débourrage se passe très très bien.

son comportement est un comportement de peur c est pas pour vous enquiquinner qu il fait ca il est question de sa survie (enfin ca c est ce qu il croit)

ca ne change rien au fait qu il soit trés gentil

a persister vous allez lui faire avoir des vices ce serai dommage ...

Opentao

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Posté le 03/07/2012 à 14h54


charlotte91 a écrit le 03/07/2012 à 10h49:
Que faire ? Car je me doute que lui jeter le masque sur les oreilles (faut bien viser en plus) ne doit pas le rassurer non plus...

c est le moins qu on puisse dire ...

Charlotte91

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Posté le 03/07/2012 à 15h34

merci, je vais essayer de nouveau, mais c'est ce que j'ai toujours fait, on lui a fait sentir le masque au début, on le lui a passé sur le corps, et malgré ça on en est toujours là... peut être y suis-je allé trop vite...
pourtant pour la selle nous n'avons eu aucun soucis... c'est vraiment la tête le problème je pense !
Je ne comprends pas avant il adorait qu'on lui touche les oreilles, qu'on les gratte et désormais si on s'approche il lève la tête et cherche à fuir ce contact...
Je vais faire une séance où je ne ferais que ca, nous verrons, de toute façon je n'ai pas le choix, je ne veux pas me battre avec lui à chaque fois :/

Opentao

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Posté le 03/07/2012 à 15h38

tu as raison , je serai toi plutot que de faire 1 grosse séance avec lui fait des petits bouts de séance noyés dans autre chose
paf un petit coup aprés le pansage
paf un petit coup aprés le boulot...

laisse le filet pour l instant essaye de désensibiliser avant

Charlotte91

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Posté le 03/07/2012 à 15h40

pour le filet, on arrive à lui mettre le mors sans soucis, mais c'est la têtière qui pose problème

Clow55

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Posté le 03/07/2012 à 15h53

Et moi, il ne t'intéresse pas mon problème ?

Opentao

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Posté le 04/07/2012 à 15h29


clow55 a écrit le 03/07/2012 à 15h53:
Et moi, il ne t'intéresse pas mon problème ?


si , si , répondu aujourd hui sur ton post ...
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