la foire aux questions opentao

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Opentao

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la foire aux questions opentao
Posté le 04/03/2008 à 12h50

voila ce post a l origine s appelai "désensibiliser attention a ne pas sensibiliser"

j ai changé le titre car c est devenu un peu une foire aux question et ca ne voulais plus rien dire

desolé si j ai fait venir des gens qui ont deja lu le post et qui on cru en voir un autre

je ne sais pas si je pouura vraiment vous aider par claviers interposés mais bon il y a toulours des choses utiles

bisous





message original de "desensibiliiser attention a ne pas sensibiliser"

pour ceux qui ont la flemme de tout lire LISEZ SURTOUT LE 6/

je vais vous raconter une histoire qui vous rappellera
suremennt quelqu un:

1/situation
probleme courant, on veut désensibiliser son cheval a un truc qui lui fait peur: genre le spray

2/idee
on a vu au salon du cheval a la cense et autre quelqu un désensibiliser son cheval et on s est dit allez dadou, on s attaque au spray parce que il y en a marre,

3/action
alors a chaque pansage, on lui passe du spray et en veut tu en voila
bilan : dadou a encore plus peur qu avant !!!

pourtant ne jamais lui mettre de spray n arrangera pas le probleme

4/question : comment il faisait le mec du salon du cheval ?

5/ reponse:

il connait LA DIFFERENCE ENTRE DESENSIBILISATION ET SENSIBILISATION !!!

6/ explications: c est le moment ou l on cesse qui est important

desensibilisation:
soit je pschitte le cheval une fois trés brievement (avant qu il ai eu le temps de bouger) je felicite et je recommence de temps en temps

ou plus radical:
je le pschitte sans arreter tant que mon cheval bouge je continue en le suivant avec la longe
des qu il s arrete j arrete le pschitte et felicite
puis recommence un peu plus tard
le cheval va comprendre:
si je ne bouge pas ca s arrete plus vite ensuite il n auras plus peur

7/ erreurs courantes:
mon cheval bouge j arrete "oh ! il a peur j arrete" si vous faites ca vous le SENSIBILISEZ !!!
c est l inverse que vous vouliez obtenir

j espere etre claire moi ca m aide beaucoup dans la vie de tous les jours avec les chevaux

vous pouvez faire pareil avec un bout de bache en l agitant au bout d une cravache
a la douche aussi utilisez surtout la solution la plus breve en mettant brievement le jet sur les membres puis a cote ... faire aproche retrait

Edité par opentao le 08-06-2009 à 17h52

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Posté le 28/01/2010 à 15h47


orions a écrit le 28/01/2010 à 15h44:
Donc on va dire que je suis dans ceux qui font des reactions psychosomatiques.
Mais dans le fait de se connecter au cheval. Il faut qui soit attentif quand on travaille s'il regarde à droit et à gauche je siffle ou je l'appelle, mais c'est simplement une question de concentration pas une question de lien. On est pas de la même espèce et je ne veux pas être un cheval. Je reste un humain et lui reste à sa place d'animal avec qui je partage des bons moments. Je ne recherche rien je prend ce qui arrive. Je travail mon cheval en longe mais jamais en liberté. Un jour impossible de mettre la main sur la longe de travail, j'ai essayé sans longe tout c'est bien passé, donc maintenant je continu comme ça.


tant mieux si tu arrive a faire preuve de distance et que tu est bien centré

il y a des gens doués d autres pas (mais ca s apprend)

continue comme ca !

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Posté le 28/01/2010 à 15h49


opentao a écrit le 28/01/2010 à 15h46:
et bien de mon point de vue je ne suis pas un prédateur
mais plutot un chef de troupeau

donc je me prend pour un cheval dans le rond (plutot que pour un tigre)

les chevaux se chassent entre eux donc j utilise le meme langage

un cheval qui ne connais rien réagit trés bien, presque aussi bien qu un cheval habitué au rond

c est un langage clair qu il comprend trés vite (voire tout de suite)

j essaye de rester un chef sympa

qui serai la a la fois pour le proteger (des predateurs)
et a la fois pour le guider

le cheval va m apprecier car je suis un chef (donc securité a mes cotés) et que je suis sympathique (c est pas la ,schalg!) et en meme temps je lui propose des activités variées il ne s ennuye pas

c est a peut pret ca


pour un cheval trés trés difficile on peut monter le ton
devenir un etalon agacé par un jeune

"dans l esprit"...


Alors pour rester dans l'esprit, en quoi te transforme tu quand tu te trouve sur son dos? (J' ai pas encore vu un chef de troupeau monter sur un de ses congénères)

Orions

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Posté le 28/01/2010 à 15h51

Saltimbanco: c'est l'idée que j'ai essayé de faire passer

Tu te met à la place d'un cheval pour communiquer avec un cheval, mais ensuite quand tu monte les codes que l'on utilise il est pas naturel.
Je considère mon cheval bilingue, il parle cheval et humain codé.

même idée

Edité par orions le 28-01-2010 à 15h52



Saltimbanco

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Posté le 28/01/2010 à 15h53

Je préviens tout de suite que je ne juge pas mais essaie de comprendre les finalités des méthodes "ethologiques" et ce qu'il y a de naturel et doux dans ces méthodes. Pour l'instant je vois pas trop.

Zorro02

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Posté le 28/01/2010 à 15h56


saltimbanco a écrit le 28/01/2010 à 15h49:


Alors pour rester dans l'esprit, en quoi te transforme tu quand tu te trouve sur son dos? (J' ai pas encore vu un chef de troupeau monter sur un de ses congénères)


Samsam avait dit justement sur son post que nous sommes à côté du cheval : un cheval honoraire, et que montez sur le cheval, on cherche à être en isopraxie.
On ne cherche pas à être pareil à côté et sur le cheval.

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Posté le 28/01/2010 à 16h02

on va devenir schizophrène à force

Edité par orions le 28-01-2010 à 16h03



Zorro02

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Posté le 28/01/2010 à 16h12


orions a écrit le 28/01/2010 à 16h02:
on va devenir schizophrène à force


Oui, c'est certain. Tu as lu le post de Samsam ?

Saltimbanco

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Posté le 28/01/2010 à 16h15


zorro02 a écrit le 28/01/2010 à 15h56:


Samsam avait dit justement sur son post que nous sommes à côté du cheval : un cheval honoraire, et que montez sur le cheval, on cherche à être en isopraxie.
On ne cherche pas à être pareil à côté et sur le cheval.


Je ne comprend pas le fait de vouloir être différent suivant que l'on se trouve à côté ou dessus. Une personne qui ne se fait pas respecter à pied ne le sera pas plus en étant à cheval (je me trompe peut être). Ceux qui braille à pied avec leurs chevaux ne sont pas non plus des bon cavaliers. Enfin j'arrive toujours pas à comprendre ce besoin de méthodes en passe de devenir maladifs pour bon nombres d'équitants (enfin si je sais que c'est lié à la piètre qualité de l'enseignement en général). Mais je ne trouve strictement rien de doux dans ces méthodes.
Je me souviens avoir assister à une démonstration d'Andy Booth, il y a quelques années (au début de l'introduction de ces méthodes en France) avec un étalon des Haras Nationnaux à St Lo, où le cheval à fini tremper de sueur à cause du stress en vingt minutes et tout le monde s'extasiaient car il ne l'avais pas toucher (ça m'a fait penser à une souris bloquer par un chat).
A l'inverse j'ai vu dernièrement un cheval de 28 ans (dressé par une élève d'Oliveira) qui n'avait pas été monté depuis deux ans, sortir tout le répertoire (piaffer, passage, changement de pieds jusqu'au temps) en 15 mn sans transpirer et sans forcer dans la plus grande légèreté.
Entre les deux j'ai fait mon choix depuis longtemps.
Quand j'entend le même Andy Booth chez Henriquet, dire qu'il faut qu'il reprenne le "zhorse" deux mois avant le salon de Paris car la dernière fois il l'a mis par terre (il est normalement débourré), cela me fait sourire.

Orions

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Posté le 28/01/2010 à 16h19


opentao a écrit le 28/01/2010 à 15h47:


tant mieux si tu arrive a faire preuve de distance et que tu est bien centré

il y a des gens doués d autres pas (mais ca s apprend)

continue comme ca !


faire preuve de distance? Par rapport à mon cheval?

Non je n'ai pas lu le post, c'est quoi son titre s'il te plait?

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Posté le 28/01/2010 à 16h31


orions a écrit le 28/01/2010 à 16h19:


faire preuve de distance? Par rapport à mon cheval?

Non je n'ai pas lu le post, c'est quoi son titre s'il te plait?


https://www.chevalannonce.com/forums-1670080-equi-etho-blogeurs

Tu vas voir, on n'entend presque jamais ce discours.

Opentao

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Posté le 28/01/2010 à 16h42


orions a écrit le 28/01/2010 à 16h19:


faire preuve de distance? Par rapport à mon cheval?

Non je n'ai pas lu le post, c'est quoi son titre s'il te plait?


non par rapport a tes problemes
il n y a rien de péjoratif

Orions

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Posté le 28/01/2010 à 16h50

je ne le prend pas mal j'avais perdu le fil c'est tout. Je sais parfois je peux paraitre séche surtout par écris mais ça n'est pas le cas.
Je baigne dans la positive attitude c'est mon caractère. Il y a un truc très bête mais qui marche pas mal avec une amie on a droit quand on a besoin à 10minutes de lamentation. Quand tout pars en cacahuète je lui tel et lui balance tout ce qui va pas elle obligation d'écouter même si elle en rien à secouer, quand le temps est écoulé on boucle le sujet et on passe à autre chose. Tu décharge ton sac et ça fait du bien de pas remuer tout le temps les meme chose

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Posté le 28/01/2010 à 16h54


orions a écrit le 28/01/2010 à 16h50:
je ne le prend pas mal j'avais perdu le fil c'est tout. Je sais parfois je peux paraitre séche surtout par écris mais ça n'est pas le cas.
Je baigne dans la positive attitude c'est mon caractère. Il y a un truc très bête mais qui marche pas mal avec une amie on a droit quand on a besoin à 10minutes de lamentation. Quand tout pars en cacahuète je lui tel et lui balance tout ce qui va pas elle obligation d'écouter même si elle en rien à secouer, quand le temps est écoulé on boucle le sujet et on passe à autre chose. Tu décharge ton sac et ça fait du bien de pas remuer tout le temps les meme chose


ça me ferait du bien un truc comme ça.

moi, j'ai toujours dans la tête que ce qui m'arrive en bon ou en mauvais me permet d'évoluer, mais dès fois, j'aimerais bien pèter un plomb.

Orions

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Posté le 28/01/2010 à 16h57

Les pétages de plombs tu peux les canaliser en faisant bc de sports. Par contre le sport c'est chronophage ça c'est sur.

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Posté le 28/01/2010 à 16h59


orions a écrit le 28/01/2010 à 16h57:
Les pétages de plombs tu peux les canaliser en faisant bc de sports. Par contre le sport c'est chronophage ça c'est sur.


Quand je fais un sport, je m'y met à fond, à me faire claquer. Ce qui fait que je m'en lasse.

Paresseuse, dans l'âme.
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