la foire aux questions opentao

génial !!!!
les coquins ses poulains ....

bravo a toi
j espere que ca va t aider pour une ligne de conduite a suivre mais apparament tu est bien entourée et il te manque pas grand chose pour réussir

Coucou opentao.
Comme je peux te poser mes questions.

*Quand je vais pour défouler la jument de 5 ans dans le rond de longe, elle ne me prête pas attention. C'est normal ?
Elle regarde ailleurs ...

oui elle est pas du tout concentrée il faut que tu l occuppe beaucoup si tu te contente de la faire courrir elle va continuer comme ca
il faut lui demander beaucoup beaucoup de transistions
exemple : quand tu en est au galop tu demande le départ au galop un demi tour de galop puis trot
quelques foulées plus loins galop puis re- trot..ect
lui demander 10 departs ou plus ca va l equilibrere dans son départ au galop c est trés bon pour son equilibre
et ca va la défouler correctement
aussi elle sera attentive

demande beaucoup beaucoup de transistions
aussi des accelerartions des ralentissements au sein d une meme allure

elle doit pas rester un tour de rond sans que tu lui demande un truc

demande aussi des demis tours et de venir vers toi regulierement (avec pause de 3 minutes carresses partout...)

a la fin de la séance elle doit avoir au moins une oreille vers toi et te suivre sans licol si tu marche avec elle



*Quand je veux la caresser elle lève la tête, elle ne veut pas que je lui touche le chanfrein ... La tête en générale elle n'accepte pas trop.

elle n accepte pas ton contact, encore moins que tu la domine
il faut travailler sa tete demande lui de baisser la tete en appuyant sur sa nuque dés qu elle céde un tout petit peu tu relache tout de suite et tu redemande

fait ca régulierement elle doit baissser sa tete quand tu met ta main sur sa nuque
(signe de soumission)

le fait qu elle veux pas qu on lui carresse le front c est pas bon !
c est le bonjour du cheval elle veux pas te dire bonjour ?

travaille en licol
tu la caresse delicatement (le front) si elle veux pas caresse vigoureusement sa tete (désagréable)
elle va essayer de se dérober tu continue !
dés qu elle montre un signe de s arreter de bouger tu arretes!
et tu réessaye de carresser gentiment son front

si elle accepte ca sans bouger juste 5 secondes tu arretes!
fait ca petit a petit essaye de te faire aider par quelqu un qui connais ca

(et relis le premier sujet de ce post "sensibiliserattention a ne pas désensibiliser" ca marche pareil avec la tete de ta jument)





*Est-ce que tu sais comment faire, si je lui monte dessus, et imaginons qu'elle m'embarque. Comment je dois réagir, avec une jument à peine débourrer, qui n'est pas habituer ... ?

ouh lala !
fait toit encadrer par un pro sur ce coup la !

dis toi aussi que le fait de travailler les départs au galop dans le rond comme je l ai mis plus haut
ca va eviter de se faire embarquer et eviter le coup de cul du départ
car ca la mettra en équilibre

mais la rébellion d une jeune jument genre je te raméne a la maison ou je te vire... la il faut voir un dresseur ou un mono qu il te dise comment elle est et si tu peux la monter sans risque

mais certains jeunes sont trés sympas ca dépend de comment on les prends et de leur caractere

*Elle a peur de tout. Je dois faire comme si de rien n'était ?


ouf !
la je peux faire une page en plus!....
tu dois te faire aider par un pro encore un fois
mais a ton niveau tu peux :

essaye de la maintenir concentrée sur toi (demande lui plein de choses comme dans le rond) elle fera moins attention a tous ces "lutins"

quand elle a peur d un truc precis essaye de la faire avancer d un pas felicite puis recule d un pas demande 2 pas felicite
pui fait autre chose
5 minutes aprés tu reviens sur l objet qui lui fait peur et quand elle est pret laisse la sentir l objet recompense la avec de la bouffe eventuellement

si elle a peur de tout un tas de trucs tu la fait travailler sans en tenir compte si tu l occuppe elle y pensera plus

ne jamais disputer un cheval qui a peur il y a toujours un moyen de faire autrement


Bon pour l'instant ça ira. Merci !

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questions de iris 600 j ai repondu entre les lignes je sais pas si c est visible...

Merci beaucoup de tes réponses.

un ^petit up car ca fait longtemps que cette page n est plus active...

coucou je suis la grace au lien que tu m'a envoyé et merci pour tes explications

opentao a écrit le 18/03/2008 à 12h30: si le cavalier fait tout le chemin pour aller chercher son cheval et que le cheval reste imobile en attendant que l on l attrappe c est lui qui gagne son cavalier est un dominé dans sa tete si on cours quelque metres dans le but de chasser son cheval la on se positione comme dominant ( tu chasse le cheval lorsque tu veux jouer avec lui ou le faire bouger dans le rond en liberté, parfois tu le chasse un peu au pré lorsqu il ne se laisse pas attrapper c est une bonne technique tu le rappelle apres il viens plus facilement en resumé : C EST CELUI QUI FAIS BOUGER L AUTRE QUI DOMINE autrement dit fais bouger ton cheval et c est toi qui gagne si ton cheval veut te faire bouger inverse la vapeur fait le bouger encore plus il arretera trés vite le cheval est fénéant il ne bouge pas parce qu il a du sang (sauf cheval enfermé au box plusieurs jours) il bouge parce que ca l amuse parce e que ca lui evite de travailler ou parce qu il a peur n est pas rassuré tout seul dans le contexte d aller le chercher au pré meme lorsqu on est trés entousiaste et préssé il faut que le cheval fasse un geste vers nous qu il vienne a la porte du box tout seul qu il fasse les derniers metres vers nous au pré et ne pas se précipiter pour le couvrir de bisous il doit d abord montrer qu il est en accord avec votre autorité ( meme un tout petit peu) j espere que c est plus clair

Sur le topic de Roro tu as mis le lien, j'a cliqué et je me suis arrêtée à ça.

Tu as l'air de t'y connaitre alors je vais te poser une colle lol parce que le cas de ma ponette, personne n'arrive à le résoudre ... moi j'y arrive mais en utilisant une technique que personne ne connait ! Non je ne cherche pas à me lancer des fleurs, j'ai juste remarqué que c'est une astuce que quasi personne n'avance lorsque l'on est confronté à un cheval qui ne veut pas se laisser attraper

Tu dis que le cheval est fainéant mais la mienne, elle peut faire de l'endurance, si elle veut pas elle veut pas ... tu peux la chasser, la faire bouger, elle peut passer 2h et plus à bouger que ce soit à vive allure ou non et la suivre est pire que tout!!
Ma ponette serait-elle du même acabit que moi et elle ferait partie des exceptions qui confirme la règle ?

Tu parles de dominé / dominant, si on va vers le cheval sans qu'il bouge, il gagne ... donc beaucoup gagnent dans ce cas.
Moi c'est moitié-moitié ... si elle est au fond, j'y vais doucement mais sans plus puis j'attends, je lui parle mais sans plus pareil, j'avance si besoin doucement puis j'attends qu'elle se décide et en général elle finit par venir à moi. Donc elle ne gagne pas tellement ?!?
'fin même si dans l'absolu elle gagne parce que je fais la moitié du chemin vers elle et que c'est moi qui bouge et pas elle (parfois ça peut arriver qu'elle attende que je vienne vers elle sinon elle fait toujours plusieurs pas pour venir), bah c'est une technique qui marche 8 fois sur 10 depuis 4 ans et ça m'empêche pas d'avoir une ponette qui me respecte et qui sait être à sa place

Récemment c'est justement le problème que rencontre une de mes TP .. elle va vers ma ponette et ma ponette se barre, elle la suit donc en fait c'est ma ponette qui mène le jeu en quelque sorte .... et la fille a abandonné à 2 reprises, laissant "gagner" ma ponette! Chose qu'il ne faut pas faire, on est d'accord non..
Forcément la fille est quelque peu dégoutée et démotivée (déjà qu'à la base elle n'est pas très motivée dans la vie de tous les jours lol c'est pas méchant envers elle)

On s'en fout que tu fasses la moitié du chemin, celle qui va à l'autre, c'est ta ponette, c'est pas toi!
Moi aussi je fais la moitié du chemin des fois, mais c'est Holly qui fait TOUJOURS le dernier pas à moi!

je me pose une question dans la nature c'est le dominant qui va vers le dominé?
Mon étalon qui est très gentil va vers ses copines (alors c'est vrai que c'est pour voir si elles sont en chaleur et pour se gratter) mais c'est lui qui mange en 1er(il ne laisse que les poulain venir lui piquer ses grains), il décide quand ils vont boire, dans quel partie du prés ils mangent. Quand je le prend au licol les juments suivent. Si une ponette décide de s'éloigner il la ramène dans le troupeau donc j'en déduit que c'est lui le dominant. Et quand il me voit il ne vient pas toujours jusqu'à moi cela dépend de son humeur. Et pourtant il me respecte je peux le mener en licol au milieu d'autre chevaux,et même si il est chaud il m'écoute. Il n'a jamais eu d'agressivité envers moi, ou poussé, ou tiré . Je peux lui enlevé une jument ou en mettre sans souci. Enfin jamais de pb avec lui et pourtant c'est lui qui décide si il vient à moi ou pas.

J'ai un poulain de 2 ans qui lui va toujours venir vers moi et s'arrêter a qqs pas et je fais les dernier pas . Je crois qu'il n'a pas encore totalement confiance mais j'avoue qu'il me manque du temps. Par contre celui la il est super respectueux encore plus que son père. Il ne met jamais de tension dans la longe (il me suis à vélo) je m'arrête , il s'arrête pile , si je pivote autour de lui il tourne pour être face à moi, quand il embête son copain de près ( il est très chaud pour son age) suffit que j'élève la voie et il arrête ...
Alors lui je suis sur qu'il me domine pas et pourtant c'est toujours moi qui fais les dernier pas.
Et inversement j'ai une ponette en pension pour les saillies qui dès qu'elle nous voit elle vient jusqu'à nous , demande des caresses et en main elle nous tire , si on la gène n'hésite pas à nous pousser donc elle ne nous respecte pas et pourtant elle vient toujours à nous .
Quand pensez vous ?

dru a écrit le 08/06/2010 à 22h00: Sur le topic de Roro tu as mis le lien, j'a cliqué et je me suis arrêtée à ça. Tu as l'air de t'y connaitre alors je vais te poser une colle lol parce que le cas de ma ponette, personne n'arrive à le résoudre ... moi j'y arrive mais en utilisant une technique que personne ne connait ! Non je ne cherche pas à me lancer des fleurs, j'ai juste remarqué que c'est une astuce que quasi personne n'avance lorsque l'on est confronté à un cheval qui ne veut pas se laisser attraper Tu dis que le cheval est fainéant mais la mienne, elle peut faire de l'endurance, si elle veut pas elle veut pas ... tu peux la chasser, la faire bouger, elle peut passer 2h et plus à bouger que ce soit à vive allure ou non et la suivre est pire que tout!! Ma ponette serait-elle du même acabit que moi et elle ferait partie des exceptions qui confirme la règle ? Tu parles de dominé / dominant, si on va vers le cheval sans qu'il bouge, il gagne ... donc beaucoup gagnent dans ce cas. Moi c'est moitié-moitié ... si elle est au fond, j'y vais doucement mais sans plus puis j'attends, je lui parle mais sans plus pareil, j'avance si besoin doucement puis j'attends qu'elle se décide et en général elle finit par venir à moi. Donc elle ne gagne pas tellement ?!? 'fin même si dans l'absolu elle gagne parce que je fais la moitié du chemin vers elle et que c'est moi qui bouge et pas elle (parfois ça peut arriver qu'elle attende que je vienne vers elle sinon elle fait toujours plusieurs pas pour venir), bah c'est une technique qui marche 8 fois sur 10 depuis 4 ans et ça m'empêche pas d'avoir une ponette qui me respecte et qui sait être à sa place Récemment c'est justement le problème que rencontre une de mes TP .. elle va vers ma ponette et ma ponette se barre, elle la suit donc en fait c'est ma ponette qui mène le jeu en quelque sorte .... et la fille a abandonné à 2 reprises, laissant "gagner" ma ponette! Chose qu'il ne faut pas faire, on est d'accord non.. Forcément la fille est quelque peu dégoutée et démotivée (déjà qu'à la base elle n'est pas très motivée dans la vie de tous les jours lol c'est pas méchant envers elle)

alors oui clairement tu lui montre un peu de soumission dailleur la tp as bpayé cherement cette erreur

toutefois si la methode moitié moitié fonctionne avec la ponette alors faites comme ca

certain chevaux ont besoin de se sentir en confiance et donc reclament une preuve de "non agression"

disons qu un cheval dur a attrapé si tu va vers lui et que a 5 metres tu attend et qu il viens

tu l aide en lui faisant facile les derniers pas c est lui qui les fait
ca déja c est bien !

(tous les chevaux peuvent pas rapliquer du fond du pré a 3 km non plus ca se travaille..)

Contente de te voir reprendre du service

Désolé mon texte était un peu long mais donc en liberté se serait le dominant ou le dominé qui fait les dernier pas?

lincruste a écrit le 09/06/2010 à 10h53: je me pose une question dans la nature c'est le dominant qui va vers le dominé? Mon étalon qui est très gentil va vers ses copines (alors c'est vrai que c'est pour voir si elles sont en chaleur et pour se gratter) mais c'est lui qui mange en 1er(il ne laisse que les poulain venir lui piquer ses grains), il décide quand ils vont boire, dans quel partie du prés ils mangent. Quand je le prend au licol les juments suivent. Si une ponette décide de s'éloigner il la ramène dans le troupeau donc j'en déduit que c'est lui le dominant. Et quand il me voit il ne vient pas toujours jusqu'à moi cela dépend de son humeur. Et pourtant il me respecte je peux le mener en licol au milieu d'autre chevaux,et même si il est chaud il m'écoute. Il n'a jamais eu d'agressivité envers moi, ou poussé, ou tiré . Je peux lui enlevé une jument ou en mettre sans souci. Enfin jamais de pb avec lui et pourtant c'est lui qui décide si il vient à moi ou pas.

alors oui il peux se déplacer librement au sein de son troupeau bien sur !

nous aussi d ailleurs si on viens pour une carresse ou regarder le bac d eau...
lorsqu on enmene le cheval au travail c est différent on le met de suite en condition pour le boulot !

pour l etalon il peut aller vers les autres ce qu il y a c est que si il couche les oreille tout le monde doit dégager ! car c est lui le chef

c est normal que l étalon soit le chef et ce que tu décrit est un comportement normal

il decide pas toujours de venir vers toi pourquoi ?
et bien car il a une famille en charge !

certains de mes conseils et raccourcis sont fait pour des chevaux hongres et juments vivant en "copains"

la il est trés clairement en famille il doit gerer les risques, la sécurité et prendre des décisions

déja que tu puisse l isoler de son troupeau , enmener des juments ou evoluer librement dans le troupeau est signe d un grand respect

il te respecte et a compris qu il devait composé avec toi
(peut etre voit t il que ta présence est signe de sécurité de nourriture de bien etre , d avoir de l eau a volonté et puis peut etre qu il t aime bien aussi...)

parfois il ne viens pas car il est assez occupé ou préoccupé peut etre...
une jument est peut etre en chaleur ou un poulain va naitre...
alors il est plus difficile pour lui de se séparer de son troupeau

rien d inquiétant en tout cas

lincruste a écrit le 09/06/2010 à 10h53: J'ai un poulain de 2 ans qui lui va toujours venir vers moi et s'arrêter a qqs pas et je fais les dernier pas . Je crois qu'il n'a pas encore totalement confiance mais j'avoue qu'il me manque du temps. Par contre celui la il est super respectueux encore plus que son père. Il ne met jamais de tension dans la longe (il me suis à vélo) je m'arrête , il s'arrête pile , si je pivote autour de lui il tourne pour être face à moi, quand il embête son copain de près ( il est très chaud pour son age) suffit que j'élève la voie et il arrête ... Alors lui je suis sur qu'il me domine pas et pourtant c'est toujours moi qui fais les dernier pas. Et inversement j'ai une ponette en pension pour les saillies qui dès qu'elle nous voit elle vient jusqu'à nous , demande des caresses et en main elle nous tire , si on la gène n'hésite pas à nous pousser donc elle ne nous respecte pas et pourtant elle vient toujours à nous . Quand pensez vous ?

alors la c est un autre sujet...

je donnais un conseil sur l attitude a adopter face a un cheval pour ne pas lui donner l impression d etre un dominé

sauf que la ponette que vous décrivez :

elle elle a du etre toute sa vie confrontée a des personnes qui se déplacait pour aller la chercher

elle a été trop gatée certainement et elle prend tout les humain pour des pigeons
elle manque de respect :oui !

elle viens vers vous ? ca veux rien dire ! elle viens car elle a du etre gavée de friandises telle que vous me la décriver

vous saississez la nuance ?


quand a votre petit 2 ans il faudrai travailler le "viens vers" dans une carriere ou un rond de longe

car il est en bonne voie mais il faudrai pas le louper
c est a cet age la que ce sera plus facile de lui indiquer le respect


mais tout le respect qu on peux obtenir des chevaux ne passe pas uniquement par ce seul fait de le faire venir a nous

disons que c est un signe a savoir pour etre cohérent avec le cheval

c est disons pour éviter le sparadoxe dans la tete du cheval :

"mon doudou d amour je t'aime tiens voila une carotte je te saute au cou , puis je te monte te demande mille manoeuvres milles excercices
sauter des obstacles, sortir seul en balade...ect mais je te montre dés le début du jeu que je suis une faible qui ne saura pas te défendre ,
et puis quand tu veux pas que tu me fait pas confiance pour traverser une flaque d eau je te colle un coup de cravache !"

réaction du cheval "dégage je prend mes décisions seul !"

fayange a écrit le 09/06/2010 à 11h45: Contente de te voir reprendre du service

bisous !

Oui je vois la différence on s'adapte au situation et au cheval. La ponette est une ancienne ponette de club (petite structure familiale donc pas écœuré) avec tout ce qui implique (différente personne qui s'en occupe dont beaucoup d'enfants, bonbon ,carotte .
Pour mon étalon je suis d'accord avec toi, je mettais sur le fait qu'il a une grande occupation avec sa famille nombreuse.
Par contre mon poulain vient bien à moi au travaille et lorsque je vais balader il me suis partout (flaque, passage entre des roseaux, bâches, monte dans le van et toujours avec grand respect (ne me marche jamais dessu et me tire pas) ... je l'ai éduqué avec la méthode de jfpignon. Par contre je fais pas plus d'une séance par mois pour pas le blaser car déjà je pense qu'il n'aime pas ça.

Par contre quand il est au prés il garde toujours ses distances , je vais le voir tout les jours . Il est très rare qu'il vienne à moi . Quand je m'approche il se laisse faire, des grattouilles, caresses de partout mais j'ai pas l'impression qu'il aime pas notre contacte. Il ne prend pas de plaisir (sauf si je le gratte au garrot ) Quand je le compare a un autre poulain de 14 mois qui vient toujours nous voir , envie de caresses , jeux ... Celui la il a fallu beaucoup le remettre à sa place car il voulait chiquer et maintenant il nous respecte mais recherche notre contacte.
Alors que le mien une fois, il a fait mine de m'attraper la manche, je lui est fait une petite gifle sur le nez( avec un non sec) et depuis il n'a jamais réessayer .
Donc moi je le laisse plutôt tranquille et me suis fait à l'idée d'avoir un poulain qui n'aimait pas vraiment l' être humain.
Dommage car j'aurais aimer faire plus de travail en liberté mais j'ai vraiment l'impression qu'il ne prend aucun plaisir.