Résoudre un problème de comportement (vidéo)

Autant pour moi Tazhia, je n'avais pas compris

samsam a écrit le 23/09/2009 à 12h32: Visiblement... il est bien soumis à ses hormones Mais assurément c'est un bon étalon et qui a du métier

Je dirais plutôt : ses hormones travaillent visiblement () mais il n'est pas soumis à elles, dans le sens "perdre toute notion" ^^ Mais j'avais pas trouvé d'autre terme que "soumis" sur ce coup.

saberhagen a écrit le 23/09/2009 à 13h36: Autant pour moi Tazhia, je n'avais pas compris Je dirais plutôt : ses hormones travaillent visiblement () mais il n'est pas soumis à elles, dans le sens "perdre toute notion" ^^ Mais j'avais pas trouvé d'autre terme que "soumis" sur ce coup.

Toujours ce problème de ramener les choses à un point de vue humain

Un cheval ne peut "perdre toute notion" parce qu'il n'a pas à proprement parler de "notion".

Un cheval agit et prend ses décisions avec ses émotions et la mémoire de ses émotions, ce sont toujours des décisions émotives, il extèriorise son état intérieur.

samsam a écrit le 23/09/2009 à 13h47: Un cheval ne peut "perdre toute notion" parce qu'il n'a pas à proprement parler de "notion". Un cheval agit et prend ses décisions avec ses émotions et la mémoire de ses émotions, ce sont toujours des décisions émotives, il extèriorise son état intérieur.

Oui ça je le sais :) je suis la première à le dire, mais il ne se laisse pas "entièrement" régir par ses hormones, puisqu'au moindre geste de la femme, il s'arrête :)

saberhagen a écrit le 23/09/2009 à 14h07: Oui ça je le sais :) je suis la première à le dire, mais il ne se laisse pas "entièrement" régir par ses hormones, puisqu'au moindre geste de la femme, il s'arrête :)

Il n'y a pas de "self control" chez le cheval qui est justement dépourvu du "self". C'est donc une traduction anthropomorphiste de la vidéo.

Il n'en demeure pas moins, et là je ne reste que sur du constat visuel, sans interprétation, qu'au moindre signe de la femme, l'étalon s'arrête

saberhagen a écrit le 23/09/2009 à 14h37: Il n'en demeure pas moins, et là je ne reste que sur du constat visuel, sans interprétation, qu'au moindre signe de la femme, l'étalon s'arrête

Attendez mais on est pas au pays du Bisounours là !

Ce cheval a un comportement DANGEREUX et il faut y remédier au plus vite !

Comme je dis toujours : MIEUX VAUT UN BON GROS COUP DE CRAVACHE UNE FOIS PLUTÔT QUE PLUSIEURS PETITS SANS ARRÊT (Qui seront moins efficaces et qui seront plus durs moralement)

C'est un peu ce qui se passe avec ce cheval : il est dangereux et donc on règle le soucis en lui faisant piger une bonne fois pour toute. Vaut mieux ce genre de chose qui va peu être pas être agréable sur le coup mais qui va fonctionner et par la suite le cheval sera pénard et n'y pensera plus... Plutot qu'on lui donne une pauvre petite baffe à chaque fois qu'il manque de respect : baffe qui servira à rien et en plus qui sera répétitive et qui sera donc plus enregistrée par le cheval, moralement... Tout de suite ça atteint plus.

Je suis désolé mais ayant un poney qui a eu ce même soucis, et ayant eu une fois ses antérieur au dessus de la tête trois fois d'affilé en moins de 20sec, je peux vous dire qu'un cheval comme ça y'a intérêt de le calmer rapidement.

C'est pas non plus la fête.

samsam a écrit le 23/09/2009 à 12h29: Mais le temps n'est pas assez long pour cramer l'amygdale temporale quoi qu'il en soit.

Le premier qui rencontre une personne telle JC Barrey peux poser la question?
Car, je pense que si. Ici, ce n'est pas une question de temps lié par exemple à une poursuite mais je pense que la situation est si traumatisante qu'elle doit entrainer des débats sur l'amygdale. A vérifier.

Enfin tout ça pour dire que voir un tel comportement ne peut que remettre en question l'éducation habituelles des entiers dans notre pays... J'aime mieux voir cet étalon faire sa cour et approcher la jument à son rythme, au lieu de voir tous ces autres étalons trop mal éduqués et certainement parqués loin de tout congénère, et qui en sont à s'exciter bêtement contre un mannequin en ne respectant même plus la main qui le tient.


Enfin cette vidéo était pour Tazhia par rapport à l'entier qui s'était cabré devant elle :) Je pense qu'en règle général, les pays dits "civilisés" ne savent justement pas prendre le temps d'éduquer leurs animaux.

venice a écrit le 23/09/2009 à 14h51: Je suis désolé mais ayant un poney qui a eu ce même soucis, et ayant eu une fois ses antérieur au dessus de la tête trois fois d'affilé en moins de 20sec, je peux vous dire qu'un cheval comme ça y'a intérêt de le calmer rapidement.

Ce n'est pas justement ce poney qui avait des problèmes avant que tu ne l'achètes à cause d'un mauvais propriétaire ? :)

Si ton poney a pris cette habitude, c'est certainement par défense (ce qui ne m'étonnerait pas vu ce dont tu parles sur le topic le concernant), ou alors parce que l'ancien propriétaire n'a pas su lui dire stop dès les signes avant-coureurs.


Et ce n'est pas en mettant un cheval à terre de cette façon que tu règles le problème, malgré les apparences à la fin de la vidéo :) Avec cette méthode, ou tu brises un cheval de façon irréversible, ou tu vas le rendre vicieux et bien plus dangereux que ce qu'il a pu être avant, car la soumission ne durera qu'un temps avant que vraiment il ne devienne intraitable (et j'ai connu ce cas, d'un cheval brutalisé mentalement, qui a été très calme l'espace de quelques mois, pour finalement devenir un danger public et botter à la tête tout humain qui s'approchait de lui, ou mordre, ou se cabrer, dans le but évident d'attaquer l'homme).


Sur la vidéo, on voit clairement que le lad qui tient le jeune cheval fait TOUT pour le pousser à se cabrer. Il ne sait pas où il va (manque d'assurance ?), il tient les rênes courtes et lui bloque l'avant-main...

Faire tourner un cheval sur lui-même en chassant constamment les hanches suffit pour qu'un cheval ne se cabre pas. Si les hanches sont chassées, elles ne peuvent pas prendre le temps de se stabiliser pour élever l'avant-main. Et au fur et à mesure qu'on lui chasse les hanches, on lui donne du mou pour qu'il puisse tourner autour de nous, ou tout du moins pour qu'il puisse respecter notre bulle, et se rassurer que la sienne n'est pas agressée. Car le cabrer face à un homme est très souvent issu d'une défense (qui peut se muer en geste d'attaque si rien n'a été fait à temps pour rattraper l'erreur commise, ce qui a dû être le cas de ton poney qui t'a été donné "en l'état" si j'ai bien compris :s à moins que je ne me trompe).


Et petit bonus pour la fin, quand on file 8L d'avoine quotidiennement à un jeune cheval, il ne faut pas s'étonner de le voir se lever un jour... Au lieu de s'en prendre au cheval pour lui passer une sale habitude, le mieux serait de remettre en question le travail qui a été fourni auparavant, et aussi prendre conscience qu'il ne peut qu'être plein de gaz alors qu'au naturel, il ne mangerait que de l'herbe pauvre.



Edit : à côté de ça, je suis parfaitement d'accord avec le fait qu'un vrai coup de cravache ou une bonne claque sont plus efficaces dans l'éducation d'un cheval que des successions de petits coups ou des petites tapes sans conviction. Je suis loin de tenir le discours bisounours style "quand on aime un cheval il faut pas le taper" ^^"

Rien à voir

Toujours est t'il que moi désolé à partir du moment où un cheval réagit comme ça, faut riposter c'est tout.

Et puis ça me fait rire le fait que vous acceptiez pas que le cheval soit soumis :

Vous croyez que c'est quoi quand on monte dessus, qu'on fait sauter des barres ou qu'on demande une cession à la jambe ?

Faut arrêter deux minutes, le cheval en vidéo n'est pas martyrisé, il se prend juste une bonne leçon suite à un comportement irrespectueux et dangereux..

Au contraire, mon message a tout à voir avec le sujet. Pour avoir connu en plus un cheval un peu revêche qui a été littéralement maté, mais qui a fini par se rebiffer quelque mois plus tard pour finalement agresser tout être humain (et qui a évidemment fini à l'abattoir), ce genre de méthode ne sert à rien sinon à briser ou à rendre un cheval encore plus dangereux.

Et je doute que lui couper la respiration et profiter d'une position de faiblesse pour le faire se coucher est juste "une bonne leçon".

Il faut riposter, oui, mais AVANT d'en arriver là. Quand il y a des signes avant-coureurs (un cheval ne se cabre pas d'une minute à l'autre sans avoir manifesté des signes avant).

shoupy a écrit le 23/09/2009 à 14h54: Le premier qui rencontre une personne telle JC Barrey peux poser la question? Car, je pense que si. Ici, ce n'est pas une question de temps lié par exemple à une poursuite mais je pense que la situation est si traumatisante qu'elle doit entrainer des débats sur l'amygdale. A vérifier.

J'ap ce soir si j'ai le temps il est en stage d'étho humaine cette semaine

venice a écrit le 23/09/2009 à 15h25: Vous croyez que c'est quoi quand on monte dessus, qu'on fait sauter des barres ou qu'on demande une cession à la jambe ?

C'est de l'isopraxie