Un cheval ça peut se garder entier!

Pfff allez , c'est partis !

Les mecs et leurs corones

eh bago! Regarde le nombre d'entiers qui sont en spectacle équestre!

Je connais une voltigeuse qui a un percheron noir tout jeune, la voltigeuse est toute fine et son entier il bouge pas, il ne lui arrachera jamais les rênes...

Tout est une question d'éducation!

C'est sur que si tu n'as vue que des entiers mal éduquer tu ne peut pas comprendre ce que l'on essaye de te faire comprendre....

Le jour ou tu en verras un on en reparle!

Et les propriétaires d'entiers sont quand même les mieux placés pour en parler ( et pas seulement les mecs...)

bago a écrit le 21/10/2009 à 15h56: Perso, je connais personne qui s'est fait pietiner par un hongre...

Ben si, ça c'est fait : tu me connais moi, maintenant. Voilà. Attaquée dans un box pendant le pansage par un hongre répondant au doux nom de Roméo, mise à 4 pattes, le cheval me secouant dans tous les sens en m'ayant chopée par les cheveux, ensuite il m'a cognée avec les antérieurs... J'étais roulée en boule dans le box, je n'arrivais plus à trouver la porte du porte...
Dans la même écurie, où je montais quand j'allais en vacances chez mes grands-parents, deux entiers barbes avec lesquels je sautais et partais en balade accompagnée de juments.
J'avais 12 ans.
Roméo a été racheté par le père d'un copain... Le cheval le foutait par-terre et revenait sur lui au grand galop pour le piétiner...
En presque 30 ans d'équitation, c'est le seul cheval vicieux qui j'ai rencontré. J'ai connu des chevaux dingues (essentiellement des juments d'ailleurs!), complètement frappés, mais vicieux comme ça, jamais aucun autre. Et je peux t'assurer qu'il était castré.

hébé ... Contente de voir que le club des proCorones s'est aggrandit

Visiblement, le mien a été castré assez tard, j'aurais bien aimé qu'il reste entier (de toute façon, il a gardé certains comportements d'entier... Ma monitrice s'en sert de bout en train pour mettre ses jujus en condition avant de les amener aux HN!!), comme ça, je lui aurais fait faire un poulain avec la Marquise et on aurait eu le cheval parfait!!

D'ailleurs, j'ai une question : quand on l'utilise pour mettre les jument en chaleur, une fois que c'est fait, on a intérêt à la dégager vite-fait, sinon il attaque la jument... Depuis ses derniers exploits avec la ponette Diane, on a un peu renoncé...
Alors question : Hoggar, frustré sexuel?!

Morgane, je ne comprend pas ou plus tout à fait la démarche de ton post.

Est-ce pour imposer ton avis et faire fis de ceux des autres (dans ce cas, je ne vois pas l'intérêt, je les classe parmi les post de certaines gamines de CA style "mon petit poney")? Ou bien - et je l'espère - partager des avis différent sur ce sujet sans pourtant dénigrer ces avis?

J'ai l'impression que tu es tellement sûre de toi que les avis des autres - même ceux de professionnels comme Opentao - ne comptent pas. C'est dommage, vraiment. C'est cette impression que tu me donne. Je me trompe peut être à ton sujet.

Il y a des étalons pépères qui ne feraient de mal à une mouche mais ils ne sont pas tous comme ça. Je l'admet, j'en connais. Il y a aussi des étalons qui ne se contrôlent pas quand les hormones montent et ça je connais aussi.

Que tu ais des expériences à ce sujet, je te le concède, mais que tu ais TOUTES les expériences pour imposer l'opinion qui est la suivante : les étalons ne sont pas un danger potentiel. Là, je dit non.

L'expérience avec les chevaux se fait avec le temps et du temps tu en as encore pas mal devant toi. Tu n'as que dix-huit ans. Tu as de l'expérience certes mais tu vas en faire d'autre au fil du temps.

J'espère pour toi que tu croiseras toujours l'étalon idéal. Mais dit toi bien aussi qu'il t'arrivera aussi de croiser des entiers moins gentlemans que ceux que tu connais. Et on ne se fait pas l'expérience sur un ou deux étalons (gentil ou non) mais des dizaines et des dizaine, donc sur des années entières.

Alors, met un peu ton ego de côté, et ai un peu d'humilité envers ceux qui te disent de faire attention. Opentao ne t'a pas dit que tout les étalons étaient dangereux, elle a dit qu'il faut surveiller ses arrières - sans mauvais jeux de mots - car si toi tu pèses 50 ou 60 kg, le cheval lui fait un bon 400 kg en moyenne. Et un cheval de 400kg qui décide de t'embarquer, ou de te dire merde, ce n'est pas une partie de plaisir.

Les étalon oui, bien éduqués peuvent faire de merveilleuses montures mais dit toi qu'un étalon, même le plus éduqué, le plus doux, le plus calme, peux - et je dit bien peux - de remettre en cause ton autorité. Parce que dans un troupeau, le chef peux se faire éjecter puisque son pouvoir est souvent remis en cause. Tu feras quoi alors pour rétablir ton autorité? 400 kg contre 50 kg. Calcule.

Désolé pour le roman, mais sérieux, je trouve qu'à dix-huit ans, je te trouve bien sûre, trop sûre de toi. Si tu estimes que tu as plus d'expériences que tout le forum réunis, et bien c'est dommage, mais peut être est-ce la vérité. Mais en remballant ceux qui te disent de faire attention comme Opentao ou d'autre, tu te fermes des portes. Ces personnes voulaient JUSTE partager un morceau de leur expérience avec toi, sans pour autant imposer de force leur opinion. Ils ont juste voulut donner un avis, et toi tu les remballes comme de vulgaires bleus. Je trouve ça un peu cavalier de ta part.

Alors il vaut mieux pour toi je pense, que tu apprennes de ton propre chef. Tu as un entier, bien. Bonne chance et bon courage. Tu vas connaitre des haut mais des bas aussi. Tu vas connaitre des moments de doutes et des moments de bonheur.

J'ai un ami cavalier qui m'a dit un jour : "chaque cheval est différent et est un éternel recommencement".

Désolée pour le roman les autres, mais ça commence sérieusement à me gaver, voilà.

Considère ceci comme tu veux Morgane : un coup de gueule ou un avis. Peut être les deux. Mais fallait
que ça sorte.

Merci de m'avoir lu et bonne journée.

hoggar a écrit le 22/10/2009 à 09h07: Ben si, ça c'est fait : tu me connais moi, maintenant. Voilà. Attaquée dans un box pendant le pansage par un hongre répondant au doux nom de Roméo, mise à 4 pattes, le cheval me secouant dans tous les sens en m'ayant chopée par les cheveux, ensuite il m'a cognée avec les antérieurs... J'étais roulée en boule dans le box, je n'arrivais plus à trouver la porte du porte...

exactement la meme experience que toi , il etait entier mais surtout félé, c'etait une grande ecurie canadienne , je pense qu'il etait juste frappé

suite à l'intervention de charlydebray

Tous les avis sont intéressants, néanmoins l'avis de BAGO trop tranché et pas renseigné à gaver tout le monde, je pense que c'est pour cela que le post part légèrement en live, et peut être dans une discussion moins intéressante.Je ne pense pas que ce soit du à MORGAN.

MORGANE n'a peut être pas beaucoup d'expérience, j'avoue que je ne suis pas allée jusqu'à regarder son age, mais les avis des autres comptent.

Opentao est professionnel très bien, moi aussi.
25 ans de Cheval et je ne parle pas uniquement d'équitation, 20 ans que je me bats pour que les gens arrêtent de me dire que les entiers sont fous dangereux, que les entiers sont ingérables, que les entiers ... et j'en passe et des meilleurs, donc quelque part, je comprends le coup de gueule de Morgane.

Allez une petite expérience positive avec un de mes étalons de spectacle :

Me voilà partie en manifestation de ville, avec un de mes étalons, une de mes juments suitées, une autre de mes juments (vide) et une jument d'une de mes collègues.
Avant les spectacles et défilés, les chevaux sont stationnés, l'un à coté de l'autre, avec uniquement des piquets pvc et de la cloture électrique (non électrifiée) (les stationnements faisaient la taille d'un box).

Mon étalon est resté, en pleine saison de monte, à coté de ces trois juments et se produisant ensuite en spectacle, sans broncher ! Donc, tout est une histoire d'éducation certes, Malandro n'était pas très éduqué avant qu'il vienne partager ma vie, donc tout se reprend aussi.

Allez petite photo du jour pour illustrer, Mr MALANDRO se produisant en spectacle avec toutes les filles évoluant autour de lui, et vivant près de lui toute cette journée !! Absolument pas perturbé l'étalon ^^

je pense que ce n'est pas le probleme "entier" ou "etalon" , mais le probleme proprietaire , tous depend de la personne, de l'encadrement , de l'education , je ne suis pas contre les entiers , mais trop de personnes pensent pouvoir les eduquer et en font des fauves par leur inexperiences ou leur incompetence , moi j'ai plutot vu ça en club, en ecuries de concours ,de la gamine de 15ans a qui papa paye un bel entier Pur Sang Arabe qu'elle a été incapable de sortir en main pour aller au paddock en quoi... 1 mois , et bien la pauvre bete, a force d'apprendre les coneries avec cette gamine il n'a pas eu la vie belle , il n'y plus que le monituer qui pouvait le lacher , pas manipulable par les satgiaires ... c'etait un mini PSAR pas un molosse .... et moins je l'ai plaint ce cheval , il a une bonne dizaine d'annnes , a changé maintes fois d'ecurie , n'a jamais sailli , si il avait été hongre , il aurait vécu tranquille depuis le premier jour , bref , un entier ça demande de l'experience , ou de la chance : on peut tomber sur un entier qui ne sait pas qu'il est "equipé" , ce n'est pas la majorité , dans un cadre de loisirs ou de competitions amateurs , a moins d'avoir reellement les competences , moi je n'aime pas croiser les entiers , un entier c'est vif, puissant , ça n'est pas a la portee de tout le monde , et tous ne sont pas des agneaux , au meme titre que des hongres ou des juments vicieux ou aggressifs

A quand un permis ?? Un entier n'est pas à mettre dans toutes les mains, je l'ai déjà dit plus haut dans un précédent post, quelques pages précédentes.

afleurdelys a écrit le 22/10/2009 à 10h08: Tous les avis sont intéressants, néanmoins l'avis de BAGO trop tranché et pas renseigné à gaver tout le monde, je pense que c'est pour cela que le post part légèrement en live, et peut être dans une discussion moins intéressante.Je ne pense pas que ce soit du à MORGAN. MORGANE n'a peut être pas beaucoup d'expérience, j'avoue que je ne suis pas allée jusqu'à regarder son age, mais les avis des autres comptent. Opentao est professionnel très bien, moi aussi. 25 ans de Cheval et je ne parle pas uniquement d'équitation, 20 ans que je me bats pour que les gens arrêtent de me dire que les entiers sont fous dangereux, que les entiers sont ingérables, que les entiers ... et j'en passe et des meilleurs, donc quelque part, je comprends le coup de gueule de Morgane. Allez une petite expérience positive avec un de mes étalons de spectacle : Me voilà partie en manifestation de ville, avec un de mes étalons, une de mes juments suitées, une autre de mes juments (vide) et une jument d'une de mes collègues. Avant les spectacles et défilés, les chevaux sont stationnés, l'un à coté de l'autre, avec uniquement des piquets pvc et de la cloture électrique (non électrifiée) (les stationnements faisaient la taille d'un box). Mon étalon est resté, en pleine saison de monte, à coté de ces trois juments et se produisant ensuite en spectacle, sans broncher ! Donc, tout est une histoire d'éducation certes, Malandro n'était pas très éduqué avant qu'il vienne partager ma vie, donc tout se reprend aussi. Allez petite photo du jour pour illustrer, Mr MALANDRO se produisant en spectacle avec toutes les filles évoluant autour de lui, et vivant près de lui toute cette journée !! Absolument pas perturbé l'étalon ^^

Oui, j'ai lu les avis de Bago aussi. Ils ont un peu rentre dedans. Il ya un truc qui m'énerve en fait un peu sur les post de Morgane : c'est son avis, net propre, aucun échappatoire. C'est comme CA et pas autrement. Et ça dès le premier post. On ne se sent pas trop agressé dès le départ. Après les pro-étalon s'y mettent aussi. Ok il y en a qui veulent garder leur chevaux entier, très bien, mais arrêtons de prendre ceux qui sont pour la castration pour des bleus. C'est tout. Alors peut être que j'ai été un peu agressive mais ça m'a un peu énervé.

C'est juste que la plupart des avis pro-étalon sont un peu "rentre dedans", et ça, ça m'a un peu énervé. Désolé.

afleurdelys a écrit le 22/10/2009 à 10h14: A quand un permis ?? Un entier n'est pas à mettre dans toutes les mains, je l'ai déjà dit plus haut dans un précédent post, quelques pages précédentes.

ça veut dire que parce que tu l'as dit je ne peux pas donner mon opinion, elle est bien bonne celle-là !!!

spaghett a écrit le 22/10/2009 à 10h17: ça veut dire que parce que tu l'as dit je ne peux pas donner mon opinion, elle est bien bonne celle-là !!!

Pas besoin d'un permis pour apprendre à gérer un étalon, il y a déjà des permis pour les chiens et pourtant il y a encore des accidents. Faut pas tourner au zèle non plus.

Je pense que c'est aussi une question de chance ...
Ca se trouve ton poulain vers les 3/4 ans tu va t'apercevoir qu'il faudra castrer.

Ma soeur avait un entier , petit un peu comme Qhéops , superbe palomino. Le cheval on le connaissait depuis ses dix huit mois alors bon on voulait pas le castrer , on trouvait ca pas utile .

Puis un jour bah le cheval est devenu dingue , il a essayé de passer la porte du boxe et s'est retrouvé bloqué, essayait par exemple de rentrer de force dans les boxes des jument , lorsque l'on passait devant en longe... Agressif en pâture, ou franchement s'il était pas d'humeur fallait pas v'nir le chercher ( cela dit j'ai ma ponette qui est comme ça aussi , donc je pense pas que ce soit véritablement le fait qu'il soit entier qui a joué la dessus)
Le pire ça a été la monte.
Devenu comme il était , c'etait impossible. On a fait castrer le cheval. Il a perdu son côté agressif et chiant avec les juments. Mais au niveau monté comme il a été castré tard ( 4/5 ans) il avait pris les mauvais plis en l'occurrence lui se cabrai et se retournai souvent entre autre réjouissance.
Voilà c'est un cheval qu'on aurai pas dut laissé entier. Mais c'est l'un des seuls vrais cons que j'ai connu.
Mon petit paint horse , même si a pied faut l'avouer il etait chiant , monté ça allait .
Et bien sûr mon nounours qui a tendance à cabrer et a beaucoup tester, mais sinon c'est un p'ti ange.

Moi je les trouve en général plus volontaire qu'un hongre ( j'appellerai pas ça courage), moins regardant .
Enfin bon comme mon véto me le disait dernièrement on ne peut pas tous les garder entiers. Ca dépend des cas .
J'espère que ton pou² restera calme et respectueux mais si tu vois que ça dévie faut pas attendre ni te poser de question et faire castrer.