le post de bago

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Samsam

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le post de bago
Posté le 12/12/2009 à 20h55


bago a écrit le 14/12/2009 à 14h36:
Sur le fait de ne pas nous reconnaitre à cheval, là aussi j'ai des doutes...
Ex toujours le tf fugueur neblou de son petit nom, malheureusement décédé ...
donc c'était mon premier cheval , je l'ai eu j'avais 8 ans, il était à ma soeur et à moi, je l'ai pourri gaté de carottes, sucres , etc... le récompensait quand il faisait mal avec ma soeur, en disant ohhh le pauvre, il est malheureux... on avait une relation qui ensuite est devenue très spéciale...à la fois je pense que ce cheval m'aimait vraiment (m'appelait dès qu'il me voyait, à la clinique il était inquiet , et si j'étais là son rythme cardiaque ralentissait, preuve que je le mettais en confiance, c'était mon vrai complice de bêtises... enfin bref j'aiu fait avec lui des bêtises de gamins etc...)
bon à côté de çà autant en ballade et sur les barres il était exceptionnel avec moi, se donnait à fond , me pardonnait tout...autant il detestait le plat avec moi...
je me souviens d'une époque où je tournais sur des épreuves de classe C, grosso modo sur des épreuves à 120, un niveau de classe D en dressage... bref un niveau confirmé...et bien, le cheval refusait de faire du dressage avec moi, il s'arrêtait et refusait d'avancer, même si on sortait la cravache, si je me mettais à sauter ou allait dehors, le cheval se réenclanchait, mais sinon faisait blocages les quatres pattes vissées au sol... il ne faisait çà qu'à moi... avec ma soeur plus confirmée que moi, pas de soucis, avec des cavaliers même de niveau très modeste ou gamins idem il avançait... (si je mettais un galop 3 dessus il ne faisait pas de blocages...)
çà a duré des années, il m'a fait çà toute ma vie...
à côté de çà, il enchainait 130 avec moi...et au box avec moi, c'était le plus grand clown et farceur qui existe...
si il ne me reconnaissait pas monté, là je vois vraiment pas ce que çà pouvait être d'autre

Edité par samsam le 15-12-2009 à 13h49

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 13h43

ok ok!

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 13h44

m'étonnerais que le nouveau titre de ce blog amène foule.

la vie et les chevaux de bago ne sont peut-être pas si passionnants ?

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 13h45

bon donc samsam est parti...
alors ont pourrai reprendre nos discutions
car c est vrai apparamant ca a completement dévié de son but initial
moi je savait pas que c etait dedié a jc barrey

mais il y avait des chose interressantes non ?
mes messages ne sont pas des pollutions ?
sauf que c etait pas dans le bon contexte

désolé samsam ! je pensait pas que ca te genait

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 13h47


opentao a écrit le 15/12/2009 à 13h45:
bon donc samsam est parti...
alors ont pourrai reprendre nos discutions
car c est vrai apparamant ca a completement dévié de son but initial
moi je savait pas que c etait dedié a jc barrey

mais il y avait des chose interressantes non ?
mes messages ne sont pas des pollutions ?
sauf que c etait pas dans le bon contexte

désolé samsam ! je pensait pas que ca te genait


c'eut été un plaisir de converser avec toi.

dans un autre post peut etre ?

je ne voudrais pas polluer le post de bago.

par politesse

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 13h49

opentao, vous pouvez réquisitionner le post !!
C'est pas péjoratif, c'est juste que le post initial devait traiter de quelque chose de bien spécifique et j'avoue que même moi, j'avais commencé à dévier , on a tendance à vouloir apporter des témoignages pour réfléchir à l'application des "vérités scientifiques" mais ce n'est pas le but du post !!!
d'ailleurs samsam, tu fera le tri de ce qui est réellement constructif dans mes interventions

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 13h50


samsam a écrit le 15/12/2009 à 13h47:


c'eut été un plaisir de converser avec toi.

dans un autre post peut etre ?

je ne voudrais pas polluer le post de bago.

par politesse

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 13h50


magdu84 a écrit le 15/12/2009 à 13h49:
opentao, vous pouvez réquisitionner le post !!
C'est pas péjoratif, c'est juste que le post initial devait traiter de quelque chose de bien spécifique et j'avoue que même moi, j'avais commencé à dévier , on a tendance à vouloir apporter des témoignages pour réfléchir à l'application des "vérités scientifiques" mais ce n'est pas le but du post !!!
d'ailleurs samsam, tu fera le tri de ce qui est réellement constructif dans mes interventions


ok j avais compris je le prend bien
j avais juste pas compris au début car j ai pris ca "en route"

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 13h55


magdu84 a écrit le 15/12/2009 à 13h49:
opentao, vous pouvez réquisitionner le post !!
C'est pas péjoratif, c'est juste que le post initial devait traiter de quelque chose de bien spécifique et j'avoue que même moi, j'avais commencé à dévier , on a tendance à vouloir apporter des témoignages pour réfléchir à l'application des "vérités scientifiques" mais ce n'est pas le but du post !!!
d'ailleurs samsam, tu fera le tri de ce qui est réellement constructif dans mes interventions




pas de censure meme amicale

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 13h56

moi je veux bien parler du miroir (si bago me le permet)

Si le cheval voit dans le miroir le reflet du cavalier tenir une carotte, il reconnait l'image du cavalier MAIS le cheval se fie d'abord aux odeurs, donc il est capable de localiser le cavalier (il ne sait pas que le reflet est un faux, il ne peut pas comprendre), donc il est capable de chercher la carotte qu'il a vue dans le reflet.

Le vrai test du miroir, celui de la conscience de soi consiste à mettre quelque chose d'anormal, comme une tâche et d'observer la réaction de l'animal : s'il essaye de s'enlever la tâche qu'il voit dans le reflet, c'est qu'il se reconnait dans le reflet.

Les grans singes: orang-outangs et chimpanzé (pas le gorille), les dauphins, baleines, orques, et les éléphants réussissent ce test.
Pour les cétacés, le protocole a été un peu modifié pour tenir compte du fait qu'ils ne possèdent pas d'organes de préhension (mains ou trompe)

Le cheval voit son reflet dans le miroir mais ne peut pas comprendre que c'est lui !
Moi, je pense que le cheval est intrigué de voir une image sans odeur et c'est pour ça qu'il regarde avec insistance.

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 13h58


samsam a écrit le 15/12/2009 à 13h55:




pas de censure meme amicale

non tu n'oserais pas !

je voulais juste te dire de ne pas citer un de mes messages si tu le trouvais hors sujet
tu as dit que tu nous préparais un super post !

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 14h03

alors je vais encore jouer les mistiques
mais ca deviendra peut etre scientifique le jour ou on pourra le prouver...

il existe une croyance indienne (bon moi j y crois a fond)
c est que le cheval , meme si il est lui et qu il a sa propre personalité,
fait partie du totem cheval

c est a dire que si tu t adresse a un cheval tu parle aussi a l entité cheval

les chevaux sont tous reliés entre eux dans le totem

c est un peu comme si ils se sentaient comme une goutte d eau dans l ocean

il est une goutte il est l océan tout ca a la fois

mais nous occidentaux on est trés individualiste...

enfin tout ca pour dire que je ne crois pas non plus que le cheval se reconnaisse dans un miroir il peut penser que c est une fenetre avec un autre cheval...

il n est pas individualiste
mais il est tellement centré qu il a conscience de lui meme , faisant partie d une tout : le totem cheval

voila mon point de vue

mais ces tests cognitifs sont plus concus pour des primates ou des chiens qui ont un fonctionnement plus proche de l homme...

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 14h07

aussi en parlant du totem

darwin a tenté de le prouver avec les fauvettes babillardes je crois

les fauvettes d une ile sont obligés de casser l ecorce des arbres pour se nourrir dans cette ile l ecorce est trés dure

on observe une modification des becs assez rapidement ils deviennent plus court et epais

au bout de 2 generations d oiseaus a becs durs
les bébé fauvettes du continent sont nés aussi avec des becs durs

c est comme si le totem fauvette avait envoyé un message au code genetique de toutes les fauvettes pour y apporter une amelioration

voila j ai develloppé un peu le concept

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 14h09

tu veux pas parler plutot des pinsons des galapagos?

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 14h11


opentao a écrit le 15/12/2009 à 14h07:

c est comme si le totem fauvette avait envoyé un message au code genetique de toutes les fauvettes pour y apporter une amelioration

sauf que c'est impossible de modifier le programme génétique d'une population.
Attention, à l'époque de Darwin, la génétique n'avait pas encore été découverte.
C'est pour ça qu'il y a le courant aujourd'hui des néo-darwinistes, la théorie de Darwin revue et corrigée avec les apports de la génétique.

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 14h23

peut etre que je confond ...mais je crois pas

oui la genetique n etait pas encore d actualité a cette époque c est pas pour ca que ca n existait pas...

en tout cas cette theorie du totem des indiens est a étudier je pense, meme si ca nous parait fantaisiste a nous
en tout cas moi je vois les choses comme ca
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