Equi-etho-blogeurs

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Samsam

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Equi-etho-blogeurs
Posté le 15/12/2009 à 13h32

La boite à outils pour connaitre le cheval :

Cliquez pour voir l'image   

Ouvrons-la ensemble.

Voici les outils mis à la disposition de tous pour apprendre à connaitre le cheval, animal particulier et si différent de l'humain.

Des choses étonnantes et surprenantes sur le cheval vont être énoncées.

Issues de recherches scientifiques et de chercheurs connus et renommés.

Voilà, première vérité :

LE CHEVAL NE FAIT PAS EXPRES.

Il n'en a pas la capacité cognitive : lorsqu'un cheval regarde dans un miroir, il voit un autre cheval. Il est absolument incapable de reconnaitre son image. On dit qu'il ne dépasse pas le stade du miroir. Les chevaux n'ont pas de théorie de l'esprit.

Ils sont tout bonnement incapable de "faire exprès".

Donc à chaque fois que vous pensez celà, faites un effort, et dites vous, que la vérité est ailleurs.

Chercher d'autres causes à son comportement, vous rapprochera de votre cheval.



LE BOXE EST UN SYSTEME DE PRIVATION SENSORIELLE

UN CHEVAL N'OUBLIE RIEN

UN CHEVAL PREND SES DECISIONS AVEC SA MEMOIRE. LA MEMOIRE DE SES EMOTIONS. CE SONT TOUJOURS DES DECISIONS EMOTIVES.

LE CHEVAL EST EGO-CENTRE

UN CHEVAL EST UN MACROSMATE

LES CHEVAUX SONT EXOGAMES

LE CHEVAL A UN PEU LA NOTION DU DETOUR, PAS DU TOUT CELLE DE LA REVERSIBILITE

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

UN CHEVAL NE FAIT PAS SEMBLANT

LE CHEVAL A BESOIN DE DONNER 10.000 A 12.000 COUPS DE MACHOIRES PAR JOUR. SOUS PEINE DE DEVELOPPER DES PATHOLOGIES PLUS OU MOINS GRAVES (TICS, BAISSE DES DEFENSES IMMUNITAIRES, COLIQUES...)

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE VALVES ANTI-RETOUR DANS LES MEMBRES. C EST LA RAISON POUR LAQUELLE IL EST NECESSAIRE QU'IL MARCHE, PRESQUE TOUT LE TEMPS. MEME ET SURTOUT EN MANGEANT

LES CHEVAUX SONT DES NOMADES. LES CHEVAUX NE SONT PAS TERRITORIAUX.

UN CHEVAL DOMESTIQUE POSSEDE 64 CHROMOSOMES.
UN CHEVAL SAUVAGE POSSEDE 66 CHROMOSOMES.


UN CHEVAL SEUL EST UN CHEVAL "MORT"

LES CHEVAUX SONT DES ANIMAUX SEMI-NOCTURNES



Pour ceux qui veulent comprendre plus avant, il y aura des articles est des parutions qui expliqueront les moyens scientifiques qui ont été mis en oeuvre pour arriver à ces conclusions.

Les articles scientifiques : a quoi ca sert ?

Quand un médecin ou un chercheur découvre quelque chose dans son domaine il est d'usage qu'il écrive un article afin de soumettre ses conclusions à l'approbation de ses pairs. Ainsi sont faites les grandes découvertes.

Edité par samsam le 20-12-2009 à 22h26

Zorro02

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Posté le 15/12/2009 à 16h32


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h27:


qu'entends tu pas "certain pouvoir"?


un pouvoir certain

On va dire, que je dois essayer de rester neutre, en ne me laissant pas marcher sur les pieds ?

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h32


magdu84 a écrit le 15/12/2009 à 16h31:
le cheval se sert en priorité de son odorat

Il va donc se fier d'abord aux odeurs, avant la vue, l'ouie ou le toucher.
Le cheval doit nous sentir pour nous reconnaitre, doit sentir ses congénères pour se rassurer, doit sentir un objet inquiétant pour définir s'il y a danger...


quelle différence avec les microsmates que nous sommes ?

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 16h33


zorro02 a écrit le 15/12/2009 à 16h29:


Non, Opentao. Les filles et Samsam, l'ont bien expliqué, et de cette manière (je crois).
Donc ce que vous faites, n'est pas complètement mauvais.


ben c est que je vois pas ou c etait expliqué (sur l autre post ?)

ca me rassure car nous on voit bien que ca marche du tonnerre...

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h35


zorro02 a écrit le 15/12/2009 à 16h32:


un pouvoir certain

On va dire, que je dois essayer de rester neutre, en ne me laissant pas marcher sur les pieds ?


marcher sur les pieds au sens propre ou figuré ?

un cheval honoraire est bienvenue dans la bulle, il gratte s'il en éprouve le besoin, prends profit du chasse mouche naturel qu'est la queue de son congénère en se mettant à proximité...

ou est le pouvoir ?

bon c'est vrai que l'homme a de grands pieds... parfois très grands...

Luluberlue

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Posté le 15/12/2009 à 16h37

Pourquoi personne ne répond à mon message en p2?

Je suis Hors sujet? :(

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h41


luluberlue a écrit le 15/12/2009 à 16h37:
Pourquoi personne ne répond à mon message en p2?

Je suis Hors sujet? :(



non pas du tout excellente question mais cela demande des pré-requis du fonctionnement des neurones sensoriels.

il faudrait développer inhibition afférente et efférente...

donc on va le faire... promis.

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h42

"Il n'y a que deux voies neurophysiologiques pour faire disparaître les réactions de défenses du jeune cheval lorsqu'on veut l'obliger à se soumettre à nos manipulations et à la monte.
L'une est l'HABITUATION ou inhibition afférente, qui atténue suffisamment la sensation pour que la réaction n'apparaisse pas. Elle nécessite de nombreuses répétitions, juste en dessous du seuil de déclenchement de la réaction. Ce seuil s'élève alors progressivement, d'abord sous l'effet d'une diminution de l'activité neurochimique des synapses, puis sous l'effet d'une raréfaction des contacts synaptiques. Ce processus physiologique ne peut pas être rapide et demande au minimum un travail répété de 15 jours à trois semaines. Tout débourrage d'une durée inférieure ne peut donc faire appel à ce procédé qui est certainement le moins générateur de stress et qui permet au cheval de vous considérer comme un partenaire social.
Toute méthode "rapide" est basée sur une suppression de la réaction de défense, ou inhibition efférente, qui fait appel à un blocage des voies motrices par le système du neurotransmetteur GABA, lorsque la réaction, ou même seulement l'intention de réaction sont associées instantanément à quelque chose qui entrave cette réaction ou la rend désagréable. Tout débourrage effectué en quelques heures ou quelques jours fait nécessairement appel à ce mécanisme qui a l'avantage d'être rapidement efficace.
L'inconvénient de ces méthodes est qu'elles sont très anxiogènes. Le cheval parcourt ses fonctions comportementales pour trouver le moyen de se tirer d'affaire : il sort du champ détendu, passe rapidement la récupération et la subsistance, cherche à retourner vers ses congénères pour utiliser le relationnel, monte finalement en sauvegarde, la fonction la plus tendue. Comme rien ne lui permet d'échapper, il arrive dans les zones pathogènes de l'inhibition de l'action. Il s'abandonne alors à n'importe quelle manipulation comme un animal séparé du troupeau et cerné par des prédateurs abandonne la lutte et se laisse dévorer sans résister. Sous une apparence non violente, ces méthodes de débourrage rapide sont toujours génératrices d'une forte violence intérieure.
Enfin, contrairement à l'habituation, les débourrages par inhibition efférente sont des apprentissages conditionnés. Or, tout apprentissage, sous l'effet d'un stress, d'une émotion, peut brusquement être oublié (tous ceux qui ont passé des examens le savent…). Il arrivera donc fatalement un moment, totalement imprévisible, où les réactions de défenses réapparaîtront dans toute leur intensité, avant de retomber sous la coupe des mécanismes d'inhibition.
Il faut donc choisir une des deux catégories de débourrage, en sachant bien quels sont les avantages et les inconvénients de chacune, sans se laisser berner par les affirmations fallacieuses de professionnels ayant par ailleurs un savoir faire incontestable qu'ils vendent en l'habillant d'un discours attractif mais dépourvu de réalité scientifique."

encore mieux !

http://puisaye-station-recherche.ifrance.com/puisaye-station-recherche/ex_pages/angers0.html

Fayange

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Posté le 15/12/2009 à 16h42


luluberlue a écrit le 15/12/2009 à 16h37:
Pourquoi personne ne répond à mon message en p2?

Je suis Hors sujet? :(



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Zorro02

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Posté le 15/12/2009 à 16h43


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h35:


marcher sur les pieds au sens propre ou figuré ?

un cheval honoraire est bienvenue dans la bulle, il gratte s'il en éprouve le besoin, prends profit du chasse mouche naturel qu'est la queue de son congénère en se mettant à proximité...

ou est le pouvoir ?

bon c'est vrai que l'homme a de grands pieds... parfois très grands...


Ce que je voulais dire, c'est de rester au dessus de la hierarchie. Car je veux bien qu'il me considère comme un congénère, mais je ne veux pas qu'il essaye de me tester pour savoir qui est le plus fort.
C'est cohérent ce que je dis ??

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h46

donc toujours sous le seuil de déclenchement et résorbtion définitive des liens synaptiques neurones sensoriels et neurones moteurs au bout de 3 semaines minimum.

sinon c'est du stress que l'on provoque.

Magdu84

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Posté le 15/12/2009 à 16h48


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h32:


quelle différence avec les microsmates que nous sommes ?


Le cheval a besoin de sentir donc de s'approcher (du moins son bout de nez) pour identifier quelque chose alors que nous, avec la vue ou l'ouie, nous pouvons le faire à distance.

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h48


zorro02 a écrit le 15/12/2009 à 16h43:


Ce que je voulais dire, c'est de rester au dessus de la hierarchie. Car je veux bien qu'il me considère comme un congénère, mais je ne veux pas qu'il essaye de me tester pour savoir qui est le plus fort.
C'est cohérent ce que je dis ??


les chevaux ont une organisation en réseau. pas de chefs. donc pas de hierarchie.

tu es un cheval honoraire mais tu ne seras jamais prise pour une jument.
"honoraire".
donc tu n'entreras pas dans la hierarchie dans l'accès au bien de consommation.

Luluberlue

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Posté le 15/12/2009 à 16h50

Fayange, c'était à la question de la désensibilisation au sac plastique ^^

Un grand merci Samsam de me faire découvrir le fonctionnement propre du cheval !
Je comprend beaucoup mieux la différence, et c'est les méthode que j'ai utilisé pour (re) débourrer mon cheval. J'ai mis 6 mois, à l'habituer à plein de choses, mais maintenant c'est du travail "propre" je suppose.

Pour ce qui est du sac plastique, je vais donc me tourner vers une habituation ou inhibition afférente (corrige moi si je me trompe) c'est à dire une désensibilisation progressive, un petit peu chaque jour en partant simplement de "je te montre le sac plastique" et en arrivant au bout de quelques semaines à "je secoue le sac, t'en n'a plus peur !"

C'est ca?

Caroline031

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Posté le 15/12/2009 à 16h53


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h46:
donc toujours sous le seuil de déclenchement et résorbtion définitive des liens synaptiques neurones sensoriels et neurones moteurs au bout de 3 semaines minimum.

sinon c'est du stress que l'on provoque.


Comment reconnaître le seuil de déclenchement d'un autre type de réaction comme par exemple une réaction thalamique ou autre type de réaction qui pourrait exister chez le cheval?

Zorro02

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Posté le 15/12/2009 à 16h55


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h48:


les chevaux ont une organisation en réseau. pas de chefs. donc pas de hierarchie.

tu es un cheval honoraire mais tu ne seras jamais prise pour une jument.
"honoraire".
donc tu n'entreras pas dans la hierarchie dans l'accès au bien de consommation.


Je comprends maintenant le titre honoraire.
Je ne vais pas lui piquer ces céréales.

Merci.
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