Equi-etho-blogeurs

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Samsam

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Equi-etho-blogeurs
Posté le 15/12/2009 à 13h32

La boite à outils pour connaitre le cheval :

Cliquez pour voir l'image   

Ouvrons-la ensemble.

Voici les outils mis à la disposition de tous pour apprendre à connaitre le cheval, animal particulier et si différent de l'humain.

Des choses étonnantes et surprenantes sur le cheval vont être énoncées.

Issues de recherches scientifiques et de chercheurs connus et renommés.

Voilà, première vérité :

LE CHEVAL NE FAIT PAS EXPRES.

Il n'en a pas la capacité cognitive : lorsqu'un cheval regarde dans un miroir, il voit un autre cheval. Il est absolument incapable de reconnaitre son image. On dit qu'il ne dépasse pas le stade du miroir. Les chevaux n'ont pas de théorie de l'esprit.

Ils sont tout bonnement incapable de "faire exprès".

Donc à chaque fois que vous pensez celà, faites un effort, et dites vous, que la vérité est ailleurs.

Chercher d'autres causes à son comportement, vous rapprochera de votre cheval.



LE BOXE EST UN SYSTEME DE PRIVATION SENSORIELLE

UN CHEVAL N'OUBLIE RIEN

UN CHEVAL PREND SES DECISIONS AVEC SA MEMOIRE. LA MEMOIRE DE SES EMOTIONS. CE SONT TOUJOURS DES DECISIONS EMOTIVES.

LE CHEVAL EST EGO-CENTRE

UN CHEVAL EST UN MACROSMATE

LES CHEVAUX SONT EXOGAMES

LE CHEVAL A UN PEU LA NOTION DU DETOUR, PAS DU TOUT CELLE DE LA REVERSIBILITE

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

UN CHEVAL NE FAIT PAS SEMBLANT

LE CHEVAL A BESOIN DE DONNER 10.000 A 12.000 COUPS DE MACHOIRES PAR JOUR. SOUS PEINE DE DEVELOPPER DES PATHOLOGIES PLUS OU MOINS GRAVES (TICS, BAISSE DES DEFENSES IMMUNITAIRES, COLIQUES...)

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE VALVES ANTI-RETOUR DANS LES MEMBRES. C EST LA RAISON POUR LAQUELLE IL EST NECESSAIRE QU'IL MARCHE, PRESQUE TOUT LE TEMPS. MEME ET SURTOUT EN MANGEANT

LES CHEVAUX SONT DES NOMADES. LES CHEVAUX NE SONT PAS TERRITORIAUX.

UN CHEVAL DOMESTIQUE POSSEDE 64 CHROMOSOMES.
UN CHEVAL SAUVAGE POSSEDE 66 CHROMOSOMES.


UN CHEVAL SEUL EST UN CHEVAL "MORT"

LES CHEVAUX SONT DES ANIMAUX SEMI-NOCTURNES



Pour ceux qui veulent comprendre plus avant, il y aura des articles est des parutions qui expliqueront les moyens scientifiques qui ont été mis en oeuvre pour arriver à ces conclusions.

Les articles scientifiques : a quoi ca sert ?

Quand un médecin ou un chercheur découvre quelque chose dans son domaine il est d'usage qu'il écrive un article afin de soumettre ses conclusions à l'approbation de ses pairs. Ainsi sont faites les grandes découvertes.

Edité par samsam le 20-12-2009 à 22h26

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h55


caroline031 a écrit le 15/12/2009 à 16h53:


Comment reconnaître le seuil de déclenchement d'un autre type de réaction comme par exemple une réaction thalamique ou autre type de réaction qui pourrait exister chez le cheval?


La réaction thalamique est brutale et extrèmement rapide.

on la subit plutot qu'on la reconnait

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 16h57


luluberlue a écrit le 15/12/2009 à 16h50:
Fayange, c'était à la question de la désensibilisation au sac plastique ^^

Un grand merci Samsam de me faire découvrir le fonctionnement propre du cheval !
Je comprend beaucoup mieux la différence, et c'est les méthode que j'ai utilisé pour (re) débourrer mon cheval. J'ai mis 6 mois, à l'habituer à plein de choses, mais maintenant c'est du travail "propre" je suppose.

Pour ce qui est du sac plastique, je vais donc me tourner vers une habituation ou inhibition afférente (corrige moi si je me trompe) c'est à dire une désensibilisation progressive, un petit peu chaque jour en partant simplement de "je te montre le sac plastique" et en arrivant au bout de quelques semaines à "je secoue le sac, t'en n'a plus peur !"

C'est ca?


accroche ton sac à une branche, c'est plus simple. le vent se chargera du reste.

Chatdoc

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Posté le 15/12/2009 à 17h00


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h48:


les chevaux ont une organisation en réseau. pas de chefs. donc pas de hierarchie.

tu es un cheval honoraire mais tu ne seras jamais prise pour une jument.
"honoraire".
donc tu n'entreras pas dans la hierarchie dans l'accès au bien de consommation.


et pas d'organisation sociale (au sens où aucun cheval n'organise la vie du troupeau).

Dîtes, un comportement de l'un de mes chevaux me laisse preplexe à cet égard.

je peux vous le soumettre sans me faire traiter de pollueuse ?
J'arrive pas trop à l'expliquer.

Caroline031

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Posté le 15/12/2009 à 17h01


samsam a écrit le 15/12/2009 à 16h55:


La réaction thalamique est brutale et extrèmement rapide.

on la subit plutot qu'on la reconnait

Donc si je comprends bien une réaction comprise dans le seuil de déclenchement ne pourra être que progressive contrairement à une réaction thalamique?

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 17h01


chatdoc a écrit le 15/12/2009 à 17h00:


et pas d'organisation sociale (au sens où aucun cheval n'organise la vie du troupeau).

Dîtes, un comportement de l'un de mes chevaux me laisse preplexe à cet égard.

je peux vous le soumettre sans me faire traiter de pollueuse ?
J'arrive pas trop à l'expliquer.


Zorro02

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Posté le 15/12/2009 à 17h02

Ce sont des suites de phrases que j'ai pris sur l'autre post, concernant la bulle :
On peut en parler plus ?????




par bulle dans ce cas tu entends énergie, pression virtuelle (pousser son cheval)... ?

difficile d'exprimer correctement et clairement ce que l'on souhaite dire.

concrètement : je suis au milieu il tourne à gauche. je l'aspire il rentre un peu je me grandis et monte en énergie en lui ouvrant un espace et en poussant virtuellement.

ça met en interaction ma bulle et la sienne ?

-
Non la bulle a une signification toute scientifique... c'est la station de recherche les Metz et son équipe de scientifiques qui ont "découvert" la bulle.

Je vais tenter de mettre la main sur un article qui expliquera mieux que nous la "bulle" : laissons la parole aux découvreurs !

-
Pour la bulle...par JC BARREY

"Le cheval s'entoure d'une zone de protection que nous avons
appelée Espace Dynamique Virtuel (E.D.V.), (souvent, mais improprement appelé 'bulle') et dans laquelle il ne laisse pénétrer un congénère qu'après exécution d'un rituel de contact naso-nasal (façon polie de dire boujour entre chevaux ou chevaux/humains).
L'E.D.V. se structure en fonction de la dynamique propre du cheval et des mouvements des autres animaux par une sorte d'analyse cinématique inconsciente des déplacements réciproques, qui a été qualifiée de fonction ratiomorphe.
En cas d'intrusion sans rituel à l'intérieur de son E.D.V., Ie cheval réagit soit par un mouvement de fuite, soit par un signe prodromique d'agression (oreilles couchées, fouaillement de queue, soulèvement d'un postérieur ... ), soit par une agression franche (projection de la tête, morsure, coup de pied, ruade ... ). En box, le cheval a tendance à étendre son espace personnel de protection à l'ensemble du box. Dans
ces conditions, entrer dans son box sans effectuer de rituel de contact naso-nasal peut être ressenti par le cheval comme une agression et déclencher une réaction de fuite, qui, étant inhibée, sera dérivée vers une réaction de défense.
Le fait que chaque entrée dans un box ne donne pas lieu a une réaction de ce genre s'explique par l'agressivité généralement faible du cheval domestique, par l'habituation qui joue tant que les conditions et les personnes restent identiques, et enfin par conditionnement. En effet, le poulain, à un âge immature où les rituels n'ont pas encore acquis le caractère impératif qu'ils ont chez l'adulte, est nourri, manipulé, flatté, alors qu'il tend la tête pour solliciter le rituel de contact, il associera ces comportements gratifiants, dans un conditionnement de premier, second, troisième ordre... C'est pourquoi, à l’âge adulte, dans de bonnes conditions, la seule action de la voix peut se substituer au rituel. Mais si le cheval est dans un état excité, ou s'il se produit un "décrochage affectif" (frayeur, geste maladroit, ou même palefrenier alcoolique!) il devient indispensable de revenir au rituel naso-nasal pour éviter un occident ».

-
est ce que l'EDV et ce qu'on peut appeler l'espace de sécuité pour un cheval sont une seule et même chose ?

-
J'ignore qui appelle espace de sécurité et ce que celà contient mais a priori ca en a tout l'air.

Désole, je ne sais plus à qui sont attribué ces propos

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 17h02


caroline031 a écrit le 15/12/2009 à 17h01:

Donc si je comprends bien une réaction comprise dans le seuil de déclenchement ne pourra être que progressive contrairement à une réaction thalamique?


"sous" le seuil pour l'habituation.

"sous" le seuil de déclanchement signifie : pas de réaction.

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 17h06

luluberlue
désensibiliser un cheval c est le rendre totalement insensible

a la cense ils font ca trés bien , tellement bien que le cheval devient total autiste...
ca deviens trés dangereux quand ca se produit (demande a andy il a eu pas mal de problemes a cause de ca)

le but c est d habituer le cheval au sac plastique pour qu il en ai plus peur

Edité par opentao le 15-12-2009 à 17h46



Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 17h08


opentao a écrit le 15/12/2009 à 17h06:
luluberlue
désensibiliser un cheval c est le rendre totalement insensible

a la cense ils font ca trés bien , tellement bien que le cheval devient total autiste...
ca deviens trés dangereux quand ca se produit (demande a andy il a eu pas mal de problemes a cause de ca)

le but c est d habituer le cheval au sac plastique pour qu il en ai plus peur c est ca que tu veux ?
va dans mon post***
j explique cette technique en premier lieu
mais c est hors sujet ici


ce genre de lien en MP stp.

pas de méthode ici sinon ca va devenir une foire d'empoigne.

le cheval et uniquement le cheval.




Edité par samsam le 15-12-2009 à 17h15



Caroline031

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Posté le 15/12/2009 à 17h08


samsam a écrit le 15/12/2009 à 17h02:


"sous" le seuil pour l'habituation.

"sous" le seuil de déclanchement signifie : pas de réaction.


Ouh là ça devient compliquer à comprendre...
J'essaie de suivre donc désoler si ma question est hors sujet mais si une réaction thalamique est soudaine et si on doit rester sous le seuil de déclenchement comment faire la différence entre les différentes réactions du cheval?

Opentao

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Posté le 15/12/2009 à 17h11


samsam a écrit le 15/12/2009 à 17h08:


ce genre de lien en MP stp.

pas de méthode ici sinon ca va devenir une foire d'empoigne.

le cheval et uniquement le cheval.





desolé
et en plus j ai mis du temps a repondre j aiu commencé fait autre chose avant d envoyer...du coup t avais déja répondu

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 17h12


caroline031 a écrit le 15/12/2009 à 17h08:


Ouh là ça devient compliquer à comprendre...
J'essaie de suivre donc désoler si ma question est hors sujet mais si une réaction thalamique est soudaine et si on doit rester sous le seuil de déclenchement comment faire la différence entre les différentes réactions du cheval?


si tu as une réaction thalamique sur une tentative d'habituation... il faut "baisser le son" !

Une réaction thalamique c'est quand le cheval fait un brusque écart par exemple.

Tu n'as rien vu arriver. Et le cheval ne sait pas ce qui s'est produit ni n'en garde de souvenir.

l'habituation est progressive dans le temps et dans l'intensité du signal.

Fayange

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Posté le 15/12/2009 à 17h12

réaction thalamique = réaction réflexe
Le cheval n'a même pas conscience d'avoir fait ce mouvement

Fayange

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Posté le 15/12/2009 à 17h13

OOppps maintenant c'est moi qui réponds après toi

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 17h15


opentao a écrit le 15/12/2009 à 17h11:


desolé
et en plus j ai mis du temps a repondre j aiu commencé fait autre chose avant d envoyer...du coup t avais déja répondu


Opentao on ne confronte pas de méthode, et on tente de chercher des sources relativement fiables.

si tu as produit un éthogramme sur le cheval et si tu l'as fait sur une période d'au moins 10 ans, alors laisse ton lien.

sinon merci d'enlever ton lien.

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