Equi-etho-blogeurs

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Samsam

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Equi-etho-blogeurs
Posté le 15/12/2009 à 13h32
La boite à outils pour connaitre le cheval :

Cliquez pour voir l'image   

Ouvrons-la ensemble.

Voici les outils mis à la disposition de tous pour apprendre à connaitre le cheval, animal particulier et si différent de l'humain.

Des choses étonnantes et surprenantes sur le cheval vont être énoncées.

Issues de recherches scientifiques et de chercheurs connus et renommés.

Voilà, première vérité :

LE CHEVAL NE FAIT PAS EXPRES.

Il n'en a pas la capacité cognitive : lorsqu'un cheval regarde dans un miroir, il voit un autre cheval. Il est absolument incapable de reconnaitre son image. On dit qu'il ne dépasse pas le stade du miroir. Les chevaux n'ont pas de théorie de l'esprit.

Ils sont tout bonnement incapable de "faire exprès".

Donc à chaque fois que vous pensez celà, faites un effort, et dites vous, que la vérité est ailleurs.

Chercher d'autres causes à son comportement, vous rapprochera de votre cheval.



LE BOXE EST UN SYSTEME DE PRIVATION SENSORIELLE

UN CHEVAL N'OUBLIE RIEN

UN CHEVAL PREND SES DECISIONS AVEC SA MEMOIRE. LA MEMOIRE DE SES EMOTIONS. CE SONT TOUJOURS DES DECISIONS EMOTIVES.

LE CHEVAL EST EGO-CENTRE

UN CHEVAL EST UN MACROSMATE

LES CHEVAUX SONT EXOGAMES

LE CHEVAL A UN PEU LA NOTION DU DETOUR, PAS DU TOUT CELLE DE LA REVERSIBILITE

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

UN CHEVAL NE FAIT PAS SEMBLANT

LE CHEVAL A BESOIN DE DONNER 10.000 A 12.000 COUPS DE MACHOIRES PAR JOUR. SOUS PEINE DE DEVELOPPER DES PATHOLOGIES PLUS OU MOINS GRAVES (TICS, BAISSE DES DEFENSES IMMUNITAIRES, COLIQUES...)

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE VALVES ANTI-RETOUR DANS LES MEMBRES. C EST LA RAISON POUR LAQUELLE IL EST NECESSAIRE QU'IL MARCHE, PRESQUE TOUT LE TEMPS. MEME ET SURTOUT EN MANGEANT

LES CHEVAUX SONT DES NOMADES. LES CHEVAUX NE SONT PAS TERRITORIAUX.

UN CHEVAL DOMESTIQUE POSSEDE 64 CHROMOSOMES.
UN CHEVAL SAUVAGE POSSEDE 66 CHROMOSOMES.

UN CHEVAL SEUL EST UN CHEVAL "MORT"

LES CHEVAUX SONT DES ANIMAUX SEMI-NOCTURNES



Pour ceux qui veulent comprendre plus avant, il y aura des articles est des parutions qui expliqueront les moyens scientifiques qui ont été mis en oeuvre pour arriver à ces conclusions.

Les articles scientifiques : a quoi ca sert ?

Quand un médecin ou un chercheur découvre quelque chose dans son domaine il est d'usage qu'il écrive un article afin de soumettre ses conclusions à l'approbation de ses pairs. Ainsi sont faites les grandes découvertes.

Edité par samsam le 20-12-2009 à 22h26

Zorro02

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Posté le 15/12/2009 à 23h05

samsam a écrit le 15/12/2009 à 22h58:
CHEZ LE CHEVAL, PAS DE CHEFFERIE

DONC PAS DE COMMANDEMENT

DONC...

PAS DE PROGRAMME D'OBEISSANCE



Là, je dois dire que j'ai du mal à comprendre.
Nad ??????


Argamak

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Posté le 15/12/2009 à 23h05

samsam a écrit le 15/12/2009 à 22h58:
CHEZ LE CHEVAL, PAS DE CHEFFERIE

DONC PAS DE COMMANDEMENT

DONC...

PAS DE PROGRAMME D'OBEISSANCE



ah super intéressant, donc comment Barrey envisage le débourrage, le dressage, le rapport de l'homme avec le cheval à pied
tu as déjà parlé de l'habituation ou de l'autre forme qui revient à inhiber (je sais plus la formulation exacte ), mais donc comment sans programme d'obéissance, celui ci finit par "obéir", accéder et répondre aux attentes des hommes
(chui pas très clair là)


Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h11

argamak a écrit le 15/12/2009 à 23h05:


ah super intéressant, donc comment Barrey envisage le débourrage, le dressage, le rapport de l'homme avec le cheval à pied
tu as déjà parlé de l'habituation ou de l'autre forme qui revient à inhiber (je sais plus la formulation exacte ), mais donc comment sans programme d'obéissance, celui ci finit par "obéir", accéder et répondre aux attentes des hommes
(chui pas très clair là)


sisi très clair.

On a vu que l'habituation n'était qu'une résorbtion d'une connexion neurone sensoriel-neurone moteur.

Comment faire cependant pour faire faire quelque chose à un cheval ?

Reprenons l'annonce : "pas de programme d'obéissance".

comment pourrait il y avoir un programme d'obéissance s'il n'y a pas de chefferie et donc pas de programme de commandement ?

Un programme isolé ? inutile ? qui ne servirait jamais ? uniquement là pour le bon plaisir du "dresseur" ?

...




Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h13
Autre annonce de ce type :

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

Pourtant l'homme monte a cheval et celui-ci répond au aides du cavalier.


Chatdoc

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Posté le 15/12/2009 à 23h14

samsam a écrit le 15/12/2009 à 23h13:
Autre annonce de ce type :

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

Pourtant l'homme monte a cheval et celui-ci répond au aides du cavalier.
habituation+isopraxie ou inhibition des mécanismes de défense+ réponse conditionnée ?


Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h15

zorro02 a écrit le 15/12/2009 à 23h04:


C'est l'exemple de l'entrée dans un van. Un cheval qui y entre, ne sait pas obligatoirement en descendre. Il faut lui montrer.

C'est ça ?





Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h17

chatdoc a écrit le 15/12/2009 à 23h14:
habituation+isopraxie ou inhibition des mécanismes de défense+ réponse conditionnée ?




dans l'ordre peut etre plutot : désactivation du programme anti-prédateur, habituation, isopraxie.

réponse conditionnée, j'aime moins


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Posté le 15/12/2009 à 23h20

samsam a écrit le 15/12/2009 à 23h13:
Autre annonce de ce type :

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

Pourtant l'homme monte a cheval et celui-ci répond au aides du cavalier.


un raisonnement pour expliquer le cheminement qui conduit à résoudre cette équation a priori sans solution puisque l'un l'a et l'autre non? inhibition du cheval?


Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h20

zorro02 a écrit le 15/12/2009 à 22h54:


On va avoir l'air fin.

Mais j'aime avoir une idée visuelle concrète.

Donc je continue sur la lançée.
Après ce salut, il faut faire un baisé sans souffler, donc plutôt, comme chez les esquimaux qui se frottent le nez ????


tu finiras par le faire très discrètement, et après laisse au cheval te montrer comment faire.

Ne souffle pas.


Edité par samsam le 15-12-2009 à 23h55

Chatdoc

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Posté le 15/12/2009 à 23h20

samsam a écrit le 15/12/2009 à 23h17:




dans l'ordre peut etre plutot : désactivation du programme anti-prédateur, habituation, isopraxie.

réponse conditionnée, j'aime moins
oui, je citai les deux chemins possibles, le bon et le moins bon ;)
(mais pas avec les bons termes je crois pour l'alternative à l'habituation)


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Posté le 15/12/2009 à 23h21
désolé j'avais pas vu vos réponses étant en train d'écrire la mienne...

Edité par argamak le 15-12-2009 à 23h22

Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h23

argamak a écrit le 15/12/2009 à 23h20:


un raisonnement pour expliquer le cheminement qui conduit à résoudre cette équation a priori sans solution puisque l'un l'a et l'autre non? inhibition du cheval?


on ne fait tout simplement pas appel au programme de portage chez le cheval puisqu'il ne possède pas ce programme.

C'est intéressant je trouve que nous humains réfléchissions à comment organiser une inter-action avec un animal qui ne possède pas de programme d'obéissance.



Samsam

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Posté le 15/12/2009 à 23h23

argamak a écrit le 15/12/2009 à 23h21:
désolé j'avais pas vu vos réponses étant en train d'écrire la mienne...


zut

Edité par samsam le 15-12-2009 à 23h26

Argamak

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Posté le 15/12/2009 à 23h27
Samsam, continues sur ces énonciations des plus intéressantes en essayant de tournebouler nos neurones pour mieux comprendre le cheval et ses ...neurones à lui :
je dois vous laisser à regret, je lirai tout ça demain soir avec avidité


Chatdoc

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Posté le 15/12/2009 à 23h29

samsam a écrit le 15/12/2009 à 23h23:


on ne fait tout simplement pas appel au programme de portage chez le cheval puisqu'il ne possède pas ce programme.

C'est intéressant je trouve que nous humains réfléchissions à comment organiser une inter-action avec un animal qui ne possède pas de programme d'obéissance.



et pourtant, nous humains, nous faisons "obéir" ou convainquons le cheval de faire ce que l'on désire, avec plus ou moins de succès, plus ou moins de réussite, plus ou moins de douceur.
Et le succès dans cet entreprise semble reposer sur une bonne partie "innée".
La tentation est grande d'affirmer que ceux qui se font facilement obéir émettent des signaux facilement perceptibles des chevaux. Mais ça ne colle pas avec l'affirmation ci-dessus.

Le cheval trouve pourtant souvent son confort dans l'obéissance


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