Equi-etho-blogeurs

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Samsam

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Equi-etho-blogeurs
Posté le 15/12/2009 à 13h32
La boite à outils pour connaitre le cheval :

Cliquez pour voir l'image   

Ouvrons-la ensemble.

Voici les outils mis à la disposition de tous pour apprendre à connaitre le cheval, animal particulier et si différent de l'humain.

Des choses étonnantes et surprenantes sur le cheval vont être énoncées.

Issues de recherches scientifiques et de chercheurs connus et renommés.

Voilà, première vérité :

LE CHEVAL NE FAIT PAS EXPRES.

Il n'en a pas la capacité cognitive : lorsqu'un cheval regarde dans un miroir, il voit un autre cheval. Il est absolument incapable de reconnaitre son image. On dit qu'il ne dépasse pas le stade du miroir. Les chevaux n'ont pas de théorie de l'esprit.

Ils sont tout bonnement incapable de "faire exprès".

Donc à chaque fois que vous pensez celà, faites un effort, et dites vous, que la vérité est ailleurs.

Chercher d'autres causes à son comportement, vous rapprochera de votre cheval.



LE BOXE EST UN SYSTEME DE PRIVATION SENSORIELLE

UN CHEVAL N'OUBLIE RIEN

UN CHEVAL PREND SES DECISIONS AVEC SA MEMOIRE. LA MEMOIRE DE SES EMOTIONS. CE SONT TOUJOURS DES DECISIONS EMOTIVES.

LE CHEVAL EST EGO-CENTRE

UN CHEVAL EST UN MACROSMATE

LES CHEVAUX SONT EXOGAMES

LE CHEVAL A UN PEU LA NOTION DU DETOUR, PAS DU TOUT CELLE DE LA REVERSIBILITE

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE PROGRAMME DE PORTAGE

UN CHEVAL NE FAIT PAS SEMBLANT

LE CHEVAL A BESOIN DE DONNER 10.000 A 12.000 COUPS DE MACHOIRES PAR JOUR. SOUS PEINE DE DEVELOPPER DES PATHOLOGIES PLUS OU MOINS GRAVES (TICS, BAISSE DES DEFENSES IMMUNITAIRES, COLIQUES...)

LE CHEVAL NE POSSEDE PAS DE VALVES ANTI-RETOUR DANS LES MEMBRES. C EST LA RAISON POUR LAQUELLE IL EST NECESSAIRE QU'IL MARCHE, PRESQUE TOUT LE TEMPS. MEME ET SURTOUT EN MANGEANT

LES CHEVAUX SONT DES NOMADES. LES CHEVAUX NE SONT PAS TERRITORIAUX.

UN CHEVAL DOMESTIQUE POSSEDE 64 CHROMOSOMES.
UN CHEVAL SAUVAGE POSSEDE 66 CHROMOSOMES.

UN CHEVAL SEUL EST UN CHEVAL "MORT"

LES CHEVAUX SONT DES ANIMAUX SEMI-NOCTURNES



Pour ceux qui veulent comprendre plus avant, il y aura des articles est des parutions qui expliqueront les moyens scientifiques qui ont été mis en oeuvre pour arriver à ces conclusions.

Les articles scientifiques : a quoi ca sert ?

Quand un médecin ou un chercheur découvre quelque chose dans son domaine il est d'usage qu'il écrive un article afin de soumettre ses conclusions à l'approbation de ses pairs. Ainsi sont faites les grandes découvertes.

Edité par samsam le 20-12-2009 à 22h26

Nad57

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Posté le 16/12/2009 à 13h31
je vais essayer de rejoindre la remarque de sam sur la privation sensorielle liée au box avec mes mots non scientifiques et sam et mag complèterons cela à merveille.

dans mon intervention un peu longue sur l'organisation sociale p9
le marquage effectué par l'étalon avec son crottin permet de savoir où sont les autres groupes (du moins loin/près) car les chevaux ont besoin d'un espace ouvert le plusieurs dizaines d'hectar pour un groupe de 15 individus environ. le cheval est un nomade
le cheval bien que égo-centré n'ai plus un cheval quand il vit seul. il a besoin pour se sentir en sécurité de la présence de congénères et de la stabilité du groupe. personne ne trouverait pertinent de faire vivre une abeille sans une ruche avec une reine et d'autres ouvrières !! la vie en box est aussi hors de sens pour le cheval. c'est un choix pratique pour nous mais qui ne correspond en rien aux besoins vitaux du cheval (la suite sur un prochain encadré pas le temps maintenant)


Magdu84

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Posté le 16/12/2009 à 13h41

samsam a écrit le 16/12/2009 à 09h32:



Parce que l'étalon a un programme de "herding". Les neurones miroirs n'agissent que parce que ce programme existe.

Tu peux avoir un écran d'ordi, si tu n'as pas l'ordi qui va avec, l'écran restera désespérément éteint.

je serais curieuse de comprendre comment ce programme est activé chez l'étalon et pas chez les autres. Il correspond à quoi, biologiquement?
Quelle est la différence structurelle entre les autres mâles et même par rapport aux femelles ?
Après tout, il y a d'autres organisations sociales qui sont matriarcales,comme chez les éléphants...

edit : plus loin, vous avez parlé d'hormones. C'est donc l'hormone mâle (testostérone) qui agirait en stimulant ce programme de Herding, mais alors tout cheval entier a les capacités de le faire (pas nos hongres, sauf certains castrés un peu tard, peut-être : mon mâle fait souvent ce geste, nez au sol, il a même chargé un chien dans le pré, nez au sol, jusqu'à ce qu'il sorte des clotures)
samsam, aurais-tu un lien sur les neurones miroirs?

Edité par magdu84 le 16-12-2009 à 14h01

Magdu84

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Posté le 16/12/2009 à 13h43

fayange a écrit le 16/12/2009 à 09h33:
Pour la jument, je pense que c'est plus de l'appropriation envers le jeune imprudent, comme une jument et son poulain, ils ne font qu'un

non elle n'a jamais été maternelle avec lui alors que lui était en demande. Par contre, elle ne supporte pas de se retrouver seule.


Samsam

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Posté le 16/12/2009 à 13h56

magdu84 a écrit le 16/12/2009 à 13h41:

je serais curieuse de comprendre comment ce programme est activé chez l'étalon et pas chez les autres. Il correspond à quoi, biologiquement?
Quelle est la différence structurelle entre les autres mâles et même par rapport aux femelles ?
Après tout, il y a d'autres organisations sociales qui sont matriarches,comme chez les éléphants...


tu peux appeler JCB et nous faire un exposé sur l'activation des programmes propres à l'étalon ?



Magdu84

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Posté le 16/12/2009 à 14h00
je vais me renseigner


Samsam

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Posté le 16/12/2009 à 14h08

magdu84 a écrit le 16/12/2009 à 13h41:

samsam, aurais-tu un lien sur les neurones miroirs?


Mon disque dur a brulé pour des liens en rapport avec les recherches sur le cheval il faut demander à Nad.

Plus généraliste : le "découvreur" chanceux des neurones miroirs :

http://www.academie-sciences.fr/conferences/seances_solennelles/pdf/discours_Rizzolatti_12_12_06.pdf


Samsam

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Posté le 16/12/2009 à 14h39

magdu84 a écrit le 16/12/2009 à 14h00:
je vais me renseigner




Fayange

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Posté le 16/12/2009 à 14h41
Mag envoi en MP ton mail, je t'enverrais un document sur les neurones miroirs


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Posté le 16/12/2009 à 14h53

fayange a écrit le 16/12/2009 à 14h41:
Mag envoi en MP ton mail, je t'enverrais un document sur les neurones miroirs


tu as un MP géant là :


Magdu84

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Posté le 16/12/2009 à 14h56


Bon je suis en pleine lecture d'une thèse Où Barrey est très souvent cité ainsi que Waring.

Pour répondre au box privateur, je cite un passage :

Citation :
Les différents comportements peuvent être classés en 5 groupes, chacun étant subordonné au précédent et prioritaire sur ceux qui suivent:
. la sécurité : vigilance olfactive,auditive et visuelle, écarts, fuite, défense, marquage
. la cohésion sociale : recherche de présence et de compagnonnage, rituels de contact, d'apaisement, interactions sexuelles
. la motricité liée aux autres groupes
. l'alimentation, recherche, mastication, déglutition (je rajoute les 10000 coups de machoire)
. le repos, sommeil, toilettage, activités de confort

On comprend bien comment le box est privateur d'informations sensorielles, privateur de motricité, de contact avec les congénères ...etc


Magdu84

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Posté le 16/12/2009 à 14h58

samsam a écrit le 16/12/2009 à 14h53:


tu as un MP géant là :

j'y cours ! (virtuellement, je suis au chaud avec un syndrôme grippal, j'ai tout mon temps !!)
A toute à l'heure, je disparais !


Fayange

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Posté le 16/12/2009 à 15h00

samsam a écrit le 16/12/2009 à 14h53:


tu as un MP géant là :


C''est un GROS mail


Samsam

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Posté le 16/12/2009 à 15h09

fayange a écrit le 16/12/2009 à 15h00:


C''est un GROS mail


énOOORRRRMMEEEE



Samsam

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Posté le 16/12/2009 à 15h10

magdu84 a écrit le 16/12/2009 à 14h58:

j'y cours ! (virtuellement, je suis au chaud avec un syndrôme grippal, j'ai tout mon temps !!)
A toute à l'heure, je disparais !


Prends soin de toi ma bichette !



Samsam

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Posté le 16/12/2009 à 15h17

magdu84 a écrit le 16/12/2009 à 14h56:


Bon je suis en pleine lecture d'une thèse Où Barrey est très souvent cité ainsi que Waring.

Pour répondre au box privateur, je cite un passage :

Citation :
Les différents comportements peuvent être classés en 5 groupes, chacun étant subordonné au précédent et prioritaire sur ceux qui suivent:
. la sécurité : vigilance olfactive,auditive et visuelle, écarts, fuite, défense, marquage
. la cohésion sociale : recherche de présence et de compagnonnage, rituels de contact, d'apaisement, interactions sexuelles
. la motricité liée aux autres groupes
. l'alimentation, recherche, mastication, déglutition (je rajoute les 10000 coups de machoire)
. le repos, sommeil, toilettage, activités de confort

On comprend bien comment le box est privateur d'informations sensorielles, privateur de motricité, de contact avec les congénères ...etc


C'est ce qu'on appelle les fonctions finalisées comportementales, le cheval explore celles ci et uniquement celles ci pour trouver la cohérence, entre autre.

Ce qui signifie dans ce que tu as dit qu'un cheval en état de "sauvegarde" ne pourra s'alimenter....

L'attente de l'action est anxiogène pour le cheval et l'action anxiolytique.

l'action de dérivation est entre les deux... elle baisse le niveau anxiogène mais n'est pas assez anxiolytique.


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