Un orque a tué sa soigneuse etes vs au courant?

missaze a écrit le 03/03/2010 à 15h26: Comme déjà dit, je ne suis pas pour la tuer vu qu'elle ne ce rend pas compte de ce qu'elle a fait. Mais n'es ce pas injuste dans ce cas, que certains chiens qui mordent (assez gravement, mais sans tuer) ce fassent euthanasier??

Pourquoi? pour l'argent un chien ne rapporte pas d'argent, une orque oui! C'est toujours la même chose, le frique passe avant tout!

misscoco a écrit le 03/03/2010 à 16h28: Pourquoi? pour l'argent un chien ne rapporte pas d'argent, une orque oui! C'est toujours la même chose, le frique passe avant tout!

Oui c'est sur...
Puis un chien n'est pas "censé" être agressif...
Alors qu'une orque est un animal sauvage...

missaze a écrit le 03/03/2010 à 16h45: Oui c'est sur... Puis un chien n'est pas "censé" être agressif... Alors qu'une orque est un animal sauvage...

+10000

mamzellpika a écrit le 03/03/2010 à 15h18: pour ceux qui veulent en savoir plus sur la condition des orques en captivité allez ici j'y ai appris beaucoup de choses...

je n'ai pas tout lu mais je l'ai survolé, ma première impression est qu'il est très intéressant, mais il faut savoir ce faire ça propre opinion avec des avis pour et contre.
Les seules choses qui me chiffonne sur ce site, mais tu vas peut être m'éclairer, c'est ces 2 "incohérences" (a mon sens).
1- Sur l'age en captivité et milieu Nat.

Citation : Si à l'état libre l'animal vie en moyenne 50 ans, il n'en est pas de même en captivité, où il décède rapidement, passant rarement le cap des 6 ans !!!.

Citation : TANOUK avait 14 ans lorsqu'il est mort. Une orque vit en moyenne 70 ans dans son milieu naturel...

Citation : Ainsi, en octobre 1989,[...]sont capturées[...]2 très jeunes orques. La femelle aura pour nom SHARKANE et le mâle, âgé de 4 ans, TANOUK.

14 ans - 4 ans = 6ans???

Citation : L'histoire de KEIKO commence en 1979. Il est capturé dans les eaux islandaises à l'âge de 3 ans.

Citation : Mais Keiko a grandi parmi les hommes, et ce, pendant plus de 20 ans.

Citation : Depuis le 14 juillet 2002, Keiko n'est plus revenu vers son enclos. Il s'est joint à divers groupes d'orques et a décidé de vivre seul son aventure...

2002 - 1979 = 23ans - 3ans = 6ans???
D'où vient cet âge? c'est une moyenne? de quel année? dans quels conditions de captivité?...
Pourquoi les orques serai les seules être vivant a avoir une espérance de vie en captivité inférieure a celle en milieu Nat.?

2- Je voudrais que l'on m'explique comment cela est possible et vérifié, SVP??

Citation : Shouka n'a donc vécu qu'en captivité. Mais la communication des orques étant un élément majeur durant leur vie, sa mère Sharkane, se sera chargée de lui raconter son bonheur de nager dans les océans... Ses parents, Kim2 et Sharkane, sont tous 2 originaires de l'Islande. Ils ont respectivement été capturés en 1982 et 1989.

missaze a écrit le 03/03/2010 à 16h45: Oui c'est sur... Puis un chien n'est pas "censé" être agressif... Alors qu'une orque est un animal sauvage...

Mais ce que l'on prend pour de l'agressivité chez les animaux sauvages est "censé" ne pas en être. C'est seulement un comportement de défense et/ou permettant de survivre, en fonction des espèces!
Un chien est un loup domestiqué, qui a perdu certain comportements car il n'as plus besoin de les avoir a notre contact et/ou en fonction des races, ça été sélectionné génétiquement par l'homme.

[quote=misscoco j=03/03/2010 h=17h04]

Pourquoi les orques serai les seules être vivant a avoir une espérance de vie en captivité inférieure a celle en milieu Nat.?

Pourquoi dis tu que c'est les seuls??
J'ai toujours entendu et lu que c'était pareil pour pratiquement tous.

missaze a écrit le 03/03/2010 à 17h21: [quote=misscoco j=03/03/2010 h=17h04] Pourquoi les orques serai les seules être vivant a avoir une espérance de vie en captivité inférieure a celle en milieu Nat.? Pourquoi dis tu que c'est les seuls?? J'ai toujours entendu et lu que c'était pareil pour pratiquement tous.

Si les conditions de captivité correspondent a tout leurs besoins (espaces, nourritures, activités physiques et mentales...) les animaux vivent plus longtemps. Bien sur pour les animaux énormes cela pause de sérieux problèmes. Mais un animal qui ne s'acclimate pas a son environnement ne fera jamais de petits même s'il est en super forme. D'où la disparition progressive de zoo et bassins au sens propre du terme et le développement de réserve privée(genre celui de Sigean pour la France), de parcs naturels (terrestres ou marins) ... qui permet de conserver aussi l'écologie des animaux.

cosetteepa a écrit le 02/03/2010 à 14h56: J'ai tout lu!!!!!!!! Bon euh tout a été dis sur Tilikum (dans le reportage il ma sembler entendre "male épaulard de 8m".. mais bon c'était en anglais, mais quand ils disent "une" orque, c'est pour désigner l'espece, car pour keiko aussi ils disent "une orque" ) Ok elle a déja tuée au canada, l'intrus qui était venu nager nu dans son bassin (bon il avait qua pas venir lui aussi hein.. mais qu'elle idée lui est passé par la tete ) et son autre entraineuse en floride... mais bon tuer un autre vaut très cher, et elle sera plus rentable vivante avec l'image "baline tueuse"........ Ensuite pour les dauphins, je suis pas d'accord avec Hippie Justement le dauphins n'est pas un animal comme les autres: - ne vie qu'avec un partenaire - très sensible emotionnellement, peut etre depressif - se reconnait dans un miroir (du moins semble....) donc a une conscience du "moi" donc peut très bien se suicider..... certains dauphins se sont laisser dépérir car on les avaient trop "punis", ou parce que leur compagnon est mort... http://www.dinosoria.com/dauphin_conscience.htm http://www.blog-les-dauphins.com/interview-richard-obarry/ Sinon Keiko est mort d'une indigestion il me semble (a vérifier) bon pour keiko voici deux liens http://www.toutelislande.fr/Keiko.html (mort maladie) http://66.103.153.153/french/features/2003/dispatch_12_16_03_keiko_fr.php

Orque et épaulard sont des synonymes.
Orque : nom féminin qui vient du latin Orca.
épaulard : nom masculin qui désigne un cétacé voisin du dauphin. genre Orcinus(latin).
Faut pas chercher à comprendre, c'est le hasard de la langue française.

cela est un drame je confirme mais accepterais tu de vivre en captivité!!! que veux tu que l'on inflige de plus à tilikum, ils sont mené à la baguette tu sautes tu as du poisson en récompense ouahhhh qu'elle belle vie. je suis allée au Marineland d'Antibes et je peux te dire que si tu y avait été tu pourrais comprendre pourquoi cette orque a fait cela, ils vivent dans des bassins mille fois trop petit pour euent!!!!! les orques ne s'en prennent jamais à l'être humain alors il ner faut pas rejetter la faute sur tilikum mais sur ce parc aquatique seaworld .

sophia1378 a écrit le 26/02/2010 à 21h10: voila le drame, il s'est produit le 25 février au parc aquatique situé en floride. il existe deux versions apparement: la 1ere: la soigneuse aurait glissé et serait tombé dans l'eau l'orque la pris par la taille et la secoué la 2eme: l'orque serait surgit de l'eau etlaurai pris sa soigneuse par la taille et l'aurait secoué violemnent puis ramené dans l'eau l'orque en question est un épaulard adulte mesurant 8 mètre de long répondant au doux nom de Tilikum. Cet orque a dégà tué deux personnes précédemnent. J'ai pa trouvé de video du drame mais ce que je comprend c est l'absence de réactions sur cet orque. Avez vous entedu parler de cet accident ?

cela est un drame je confirme mais accepterais tu de vivre en captivité!!! que veux tu que l'on inflige de plus à tilikum, ils sont mené à la baguette tu sautes tu as du poisson en récompense ouahhhh qu'elle belle vie. je suis allée au Marineland d'Antibes et je peux te dire que si tu y avait été tu pourrais comprendre pourquoi cette orque a fait cela, ils vivent dans des bassins mille fois trop petit pour euent!!!!! les orques ne s'en prennent jamais à l'être humain alors il ner faut pas rejetter la faute sur tilikum mais sur ce parc aquatique seaworld .

sophia1378 a écrit le 26/02/2010 à 21h10: voila le drame, il s'est produit le 25 février au parc aquatique situé en floride. il existe deux versions apparement: la 1ere: la soigneuse aurait glissé et serait tombé dans l'eau l'orque la pris par la taille et la secoué la 2eme: l'orque serait surgit de l'eau etlaurai pris sa soigneuse par la taille et l'aurait secoué violemnent puis ramené dans l'eau l'orque en question est un épaulard adulte mesurant 8 mètre de long répondant au doux nom de Tilikum. Cet orque a dégà tué deux personnes précédemnent. J'ai pa trouvé de video du drame mais ce que je comprend c est l'absence de réactions sur cet orque. Avez vous entedu parler de cet accident ?

Y a certaines choses aberrantes sur ce poste
Il a été prouvé que les cétacés se reconnaissent en tant qu individu à part entière ....

Ensuite keiko a vécut 4ans en liberté, il est mort de pneumonie fulgurante .....
Ça rehabilitation à été décrié par les propriétaires des marineland justement parce qu'elle prouve que c'est compliqué mais possible

Tilikum a été brisé psychologiquement étant plus gros que les autres il n'arrive pas à éviter les conflits en bassins
Il a vécu dans des baignoires ou il pouvait à peine se tourner .... comment resté sain d'esprit dans cces conditions ??

Il a été prouvé que les orques possèdent un cerveau plus développé que l'humain en ce qui concerne le secteurs des émotions et des sentiments

De même de nombreux suicide ont été rapporté c'est pas pour rien si les parcs les bourent d'antidépresseurs ......

Enliberté seul 1 à 2% des mâles présentent une dorsales courbes
En captivité c'est 100%

Seaword et marineland font de la propagande pour garder des clients mais les casseroles commencent à sortir: insémination artificielle, consanguinité, torture psychologique, suicide, attaque, blessures
Bref ces parcs relèvent de la maltraitant animale et les défenseurs sont leurs complices

Le post date d'il y a 4 ans...

Mais c'est intéressant de lire ce que tu dis, j'aimerai bien voir des articles là dessus, s'il y en a.

Pourquoi remonter un post de plus de 4 ans pour en discuter ?

Après je suis d'accord avec toi Bymathilde, j'ai vu le documentaire, la situation n'est pas glorieuse.

pataclop2 a écrit le 29/12/2014 à 09h58: Le post date d'il y a 4 ans... Mais c'est intéressant de lire ce que tu dis, j'aimerai bien voir des articles là dessus, s'il y en a.

Le documentaire "Blackfish" ("L'orque tueuse" en français) traite de ce sujet :

https://www.youtube.com/watch?v=A_gk1sVAyhU

Parce que même si c'est vieux de 4 ans sur cheval annonce cest tjs plus que d'actualité dans le monde et il est bon de le rappeler (et ça évite de créer un nouveau post)