Post pour les cavalier(e)s dodu(e)s !!!

Hello

Ca fait un bout que j'étais pas passée, j'ai eu une tonne de choses à lire.

J'ai repris le galop pendant mes cours mais je suis en vacances là, snif, ça me manque. Ca me plait bien de galoper, ça serait juste plus chouette si mes aides naturelles fonctionnaient bien sur le cheval que je monte. Je vais finir par terre avec les passages au trot décidés par le cheval.

Vous portez quoi pour monter en hiver, comme veste notamment ? Des gants ? J'ai encore rien acheté de spécial et je ne me souviens absolument pas de ce que j'utilisais quand j'étais ado. Et aux pieds ? Je crains les chutes de température pour mes orteils.

Merci !

anneliese a écrit le 28/10/2013 à 22h47: Farfalle, si potame est flemmard, c'est un signe d'intelligence ! Il s'économise... Alors, pour "faire un dos", soit tu as la méthode "naturelle", bien sûr, c'est l'idéal, obtention au bout d'un certain nombre d'heures de monte, avec un cavalier performant, à la main fixe, toussa toussa ... Sinon, pour les cavaliers "ordinaires", tu as aussi des aides, les enrênements ... bien utilisés, ce sont tes meilleurs amis ! Pour faire un dos express, surtout si tu es encore un peu juste en termes de niveau, le mieux, c'est de la longe avec un enrênement (moi, j'adore le gogue, sinon y'a les élastiques). 2 fois par semaine, 20 min, c'est bien. Et en complément, montées et descentes actives au pas...

Je ne suis pas trop d'accord car justement, Farfalle disait qu'il n'avance pas, du coup, a mon avis, elle pourra toujours coller un enrenement a potame... Si derrière ca ne pousse pas, l'enrenement ne servira juste qu'a masquer la realite du truc et le dos ne sera pas plus muscle qu'avant...

Sur ta photo on voit bien que ta juju avance, elle est dans ses traces..

Je longe aussi en gogue ponctuellement quand je veux vraiment faire un vrai travail de dos, mais parce que Quasinga engage bien (il se mejuge)

Mais pour Potame, je suis pas sure que l'enrenement soit vraiment la meilleure solution....

oui, c'est sûr que le principe de base, c'est qu'il faut que Potame avance ... avec ou sans enrênement !

mais le faire avancer "la tronche au vent", ça ne lui fera pas de dos non plus ...

or, d'après ce que j'ai compris, notre auguste lieutenant tagliatelle a un "petit niveau" -ça n'est absolument pas une critique, hein, Farfalle -, donc déjà gérer sa position, son équilibre, et en même temps, régler des soucis d'impulsion et d'équilibre de sa monture, c'est un but à atteindre, mais ça n'est pas acquis...
et si Farfalle veut "faire le dos" à sa monture -c'est légitime, normal et indispensable pour la santé et longévité du dadou, et son confort à elle quand elle le monte-, la longe avec enrênement est une bonne piste à mon sens puisque :
- travail à pied, Farfalle n'aura donc pas à gérer son équilibre, sa fixité des mains à elle, et "verra" si Potame avance ou non;
- enrênement judicieusement réglé qui permettra, LORSQUE POTAME AVANCERA, qu'il se mette dans une position "gym/muscu", et pas à l'envers. C'est en ce sens que je conseille le gogue: on le règle bien, pas trop serré ni trop lâche, et ça oriente les chevaux vers la bonne attitude, sans trop "prendre" sur l'impulsion;
- mais, et là on est d'accord toutes les 2, l'étape 1, c'est que monsieur potame avance. Et pour ça, y'a pas d'enrênement magique...

Donc Farfalle, là, y'a pas de mystère, il faut que tu te fâches vraiment, sérieusement, et que tu le mettes en avant. ARBEIT ! Il doit t'obéir: quand tu lui demandes d'avancer, c'est en avant, sans discussion. Et s'il ne répond pas, chambrière sur les fesses ! Pas besoin de mettre le "coup de la mort qui tue", mais tu ne le lâche pas, tu l'embêtes jusqu'à ce qu'il obéisse, bref, jusqu'à ce qu'il cède à ta demande. Un peu à la façon d'un moustique harceleur ...

et, pour le travail monté, les montées et descentes au pas (ne pas laisser partir au trot ou au galop dans les montées, il faut rester au pas), ç'est très bien aussi

farfalle a écrit le 28/10/2013 à 17h04: Merci July d'avoir pris la peine de me répondre ! Le hic, c'est que ...derrière, ça pousse pas , mais alors pas du tout du tout Et il est super froid aux jambes ! J'essaie de faire " un coup de talon , tu réponds pas , un coup de stick " , mais même là , bof .... Il aime paaaaaas travailler ( il a jamais fait , il a 14 ans ! ) . Dehors, en balade, ça va, il est plutôt allant, il n'aurait même rien contre un petit galop , mais alors en carrière ou en manège ... Je ne sais pas si je " me tiens bien " c'est quoi , " se tenir " , pour le cavalier ? ... vu mon poids, j'essaie de monter avec légèreté ; il paraît que c'est le cas sur des chevaux mieux rodés , mais là , il a un trot super irrégulier .....et il ne rate pas une occasion de venir s'appuyer sur son mors ..... Nos séances ? Quand je suis toute seule : 10 mn de pas , rênes longues ( je suis en suspension ) , 10 mn de pas plus de travail ( mais avec lui ...le travail , c'est ... ) , puis du trot , 10 mn, repassage au pas , cercles et huit de chiffres au pas, puis au trot ... ... pour le galop , on essaie de lui apprendre peu à peu en manège ... ça vient ...doucement ... j'ai un cours demain et jeudi ... Vous croyez que je vais m'en sortir ? Parce qu'en longe, c'est pareil , il ne pousse pas du tout , mais alors pas du tout ! Et même longé en Colbert, il a une force de rhino ( pas féroce ! ) et me fait faire du ski nautique une fois sur deux .... Mais il est pas musclé du dooooos ! Et apparemment, mon moniteur n'est pas du tout un adepte des élastiques ou autres à la longe .... A l'aide !!!! Mobilisez vos cellules grises pour que Potame ait un dos musclé , siouplaît !

Bon j'arrive un peu tard mais je veux bien me creuser les méninges pour vous deux.

Peut être que c'est marqué quelque part, mais a t-il vu l'osthéo ? un bon plus précisément. Ca peut réveiller des chevaux éteint. Après je connais pas son passé ca se trouve il en a pas du tout besoin.

Sinon Riri je lui ai appris à baisser la tête à la voie.
Enfaîte en méthode la cense on baisse régulièrement la tête du cheval pour qu'il se détende soit en appuyant progressivement sur le petit chignon du toupet, soit sur le licol étho étho en bas. Dès que ca lâche, on lâche. J'ai associé ca au code "baisse", je te conseil "down" c'est plus sonore.
Une fois ca compris à l'arrêt, zou on le demande au pas, on dit baisse et dès qu'il baisse STOOOOP on arrête le pas. Puis au trot, etc...

Du coup ca permet d'avoir un cheval avec une attitude basse qui muscle et étire son dos plus facilement.

Puis ca évite d'utiliser des enrênements... qui vont créer une attitude moins naturelle, je veux pas contredire les filles qui te l'ont conseillés. Mais dans MA vision de l'équitation et chacun à la sienne pas de soucis, PAS d'enrênements. Après ma pratique est l'équitation dite "naturelle" donc voilà. Je sais pas si ca te correspond.

Sinon ce qui muscle le plus c'est le pas, donc ballade au pas, en main puis monté c'est le top. Avec une attitude basse donc soit la voix soit un autre truc ^^

Et pour qu'il est la gouache... Osthéo ? SI il est au foin/pré à l'année compléments vitamines/minéraux de chez AJC, ou cure ail/fenugrec.

Riri a vu l'osthéo suite à son accident de panneaux... Mr se prend pour un mec de la DDE ^^

Je suis super soulagée. Car depuis deux semaines le balancier du bassin était complément coincé = désunis.

Première séance suite à l'arrêt du club, dessin gribouillé de trucs coincés !!! Cheval coincés, elle me dit qu'il va falloir du boulot. --> Super après

La elle me dit qu'il a très bien réagit, qu'il lui reste que quelques trucs dont la vessie ce pourquoi il était coincé. Quand à l'histoire du panneau... Deux petits machins de coincés. Ca va vous paraître farfelu mais elle travaille aussi sur les émotions/ressentis, du coup elle me dit que en gros Riri ca l'a un peu fait marré cette histoire de panneau... Et que il s'en fou... LE MERDEUH

Par contre je lui ai demandé ce qu'elle pensait de mon poids sur son dos ! Elle m'a dit que musclé comme il est pas de soucis... OUF

Les filles ! MERCI !!!!!

Je suis sincèrement touchée que vous ayez essayé comme ça de m'aider ! Vous êtes décidément une équipe de super nanas !

Mon moniteur est du style " de la vieille école " , très pointilleux , et pas du tout pour les enrênements , mais suite à vos conseils , je lui ai demandé pour longer Potame en gogue , et , à ma stupéfaction, il a dit " oui " ! Donc, je vais acheter mon instrument de torture jeudi , et il va me le régler sur le " ToutPetit " .( Ah oui , sinon, Prébab, oui , il a vu l'ostheo récemment ...et ton histoire avec le panneau de la circulation et Riri m'a fait à la fois frémir et bien rigoler ! )

Concernant le ToutPetit , d'ailleurs, aujourd'hui , à mon grand étonnement, il a bien " marché " en manège : Bien sûr , il fallait le solliciter souvent, mais il n'avait pas 2 de tension , avait plus d'allant ...et ô , Merveille , nous avons réussi à lui " faire comprendre " ce que je souhaitais pour qu'il parte au galop dans un coin précis du manège ..; il est paresseux, mais vachement intelligent ( et très , très gentil , ça , tout le monde le dit ! ) ;

En tout cas, merci , merci , MERCI !

Sinon, je suis étonnée que personne n'ait encore ronchonné concernant le changement d'heure ...
Bon , alors ... à moi l'honneur ... !
Le changement d'heure, chez nous , alors que je rentrais du manège , ça a donné à peu près : " Ben zut , Lilou , en dehors du manège ,c'est la nuit noire, on a trop bossé , ou quoi ? ...ah ben non, il est 18h , super ...on croirait qu'il est 22H ! .... Bon, ... on y va quand même ( on sort donc du manège, un peu perdu dans un champ et on croise un couple cavalier-cheval ) ...Moi " euh , bonsoir monsieur , vous allez au manège ? " réponse du " Monsieur " : " nan, nan , t'inquiète, c'est Charlotte ! Je vais en carrière ! " Moi : " aaah , bon , salut , Charlotte ! Dans le noir, je ne t'avais pas reconn et meeeerde ! " Charlotte " qu'est-ce qu'il y a ? " Moi : " Rien, rien, j'ai marché dans un truc ..."

farfalle a écrit le 29/10/2013 à 19h52: Les filles ! MERCI !!!!! Je suis sincèrement touchée que vous ayez essayé comme ça de m'aider ! Vous êtes décidément une équipe de super nanas ! Mon moniteur est du style " de la vieille école " , très pointilleux , et pas du tout pour les enrênements , mais suite à vos conseils , je lui ai demandé pour longer Potame en gogue , et , à ma stupéfaction, il a dit " oui " ! Donc, je vais acheter mon instrument de torture jeudi , et il va me le régler sur le " ToutPetit " .( Ah oui , sinon, Prébab, oui , il a vu l'ostheo récemment ...et ton histoire avec le panneau de la circulation et Riri m'a fait à la fois frémir et bien rigoler ! ) Concernant le ToutPetit , d'ailleurs, aujourd'hui , à mon grand étonnement, il a bien " marché " en manège : Bien sûr , il fallait le solliciter souvent, mais il n'avait pas 2 de tension , avait plus d'allant ...et ô , Merveille , nous avons réussi à lui " faire comprendre " ce que je souhaitais pour qu'il parte au galop dans un coin précis du manège ..; il est paresseux, mais vachement intelligent ( et très , très gentil , ça , tout le monde le dit ! ) ; En tout cas, merci , merci , MERCI ! Sinon, je suis étonnée que personne n'ait encore ronchonné concernant le changement d'heure ... Bon , alors ... à moi l'honneur ... ! Le changement d'heure, chez nous , alors que je rentrais du manège , ça a donné à peu près : " Ben zut , Lilou , en dehors du manège ,c'est la nuit noire, on a trop bossé , ou quoi ? ...ah ben non, il est 18h , super ...on croirait qu'il est 22H ! .... Bon, ... on y va quand même ( on sort donc du manège, un peu perdu dans un champ et on croise un couple cavalier-cheval ) ...Moi " euh , bonsoir monsieur , vous allez au manège ? " réponse du " Monsieur " : " nan, nan , t'inquiète, c'est Charlotte ! Je vais en carrière ! " Moi : " aaah , bon , salut , Charlotte ! Dans le noir, je ne t'avais pas reconn et meeeerde ! " Charlotte " qu'est-ce qu'il y a ? " Moi : " Rien, rien, j'ai marché dans un truc ..."

Lol bah écoute lui aussi il s'est bien marré le petit con

Tiens nous au courant de ce que ca donne en gogue. Mais juste une question comme vous longez avec un gogue ? La longe elle est accroché à quoi ? un Licol ? Je réalise que j'y connais rien de chez rien lol mais je suis curieusement

aaah j'adore le bonjour monsieur ^^. En effet, j'ai ressortis ma lampe frontale. Enfaite ce qui me saoul le plus c'est de porter ma frontale toute pourrie... On peu l'incliner, et c'est cassé du coup elle fait que de tomber ca m'énerve... Ce que je déteste l'hiver c'est plutôt la boue ! Mettre ses bottes, essayer de pas les perdre dans la boue, enlever ses bottes, mettre ses bottes pour monter, mettre les bottes de boues, laver les bottes de boues, essayer de les enlever...

farfalle a écrit le 29/10/2013 à 19h52: Les filles ! MERCI !!!!! Je suis sincèrement touchée que vous ayez essayé comme ça de m'aider ! Vous êtes décidément une équipe de super nanas ! Mon moniteur est du style " de la vieille école " , très pointilleux , et pas du tout pour les enrênements , mais suite à vos conseils , je lui ai demandé pour longer Potame en gogue , et , à ma stupéfaction, il a dit " oui " ! Donc, je vais acheter mon instrument de torture jeudi , et il va me le régler sur le " ToutPetit " .( Ah oui , sinon, Prébab, oui , il a vu l'ostheo récemment ...et ton histoire avec le panneau de la circulation et Riri m'a fait à la fois frémir et bien rigoler ! ) Concernant le ToutPetit , d'ailleurs, aujourd'hui , à mon grand étonnement, il a bien " marché " en manège : Bien sûr , il fallait le solliciter souvent, mais il n'avait pas 2 de tension , avait plus d'allant ...et ô , Merveille , nous avons réussi à lui " faire comprendre " ce que je souhaitais pour qu'il parte au galop dans un coin précis du manège ..; il est paresseux, mais vachement intelligent ( et très , très gentil , ça , tout le monde le dit ! ) ; En tout cas, merci , merci , MERCI ! Sinon, je suis étonnée que personne n'ait encore ronchonné concernant le changement d'heure ... Bon , alors ... à moi l'honneur ... ! Le changement d'heure, chez nous , alors que je rentrais du manège , ça a donné à peu près : " Ben zut , Lilou , en dehors du manège ,c'est la nuit noire, on a trop bossé , ou quoi ? ...ah ben non, il est 18h , super ...on croirait qu'il est 22H ! .... Bon, ... on y va quand même ( on sort donc du manège, un peu perdu dans un champ et on croise un couple cavalier-cheval ) ...Moi " euh , bonsoir monsieur , vous allez au manège ? " réponse du " Monsieur " : " nan, nan , t'inquiète, c'est Charlotte ! Je vais en carrière ! " Moi : " aaah , bon , salut , Charlotte ! Dans le noir, je ne t'avais pas reconn et meeeerde ! " Charlotte " qu'est-ce qu'il y a ? " Moi : " Rien, rien, j'ai marché dans un truc ..."

Il est paresseux mais vachement intelligent?
Le paresseux doit l être pour s économiser un Max ....j ai le même à la maison en un peu plus gros, mais c est le même .
En cinq minutes , il a compris ce qu il allait pouvoir tirer de son cavalier , cinq minutes? Que dis je! 30 secondes !

Pour longer avec gogue ba tu rajoute le gogue attaché au dessus du frontal de ton filet classique, après c est du classique surfaix et cloches. La longe accroché au mors.

Ah oui , je sais ce que j'ai oublié !!!! : Jess , je te trouve super mimi , en photo , avec ta Loute !
Sinon, .... euh ... la notation des mi-bas " Dim- Subl*m" est passée au bout d'une journée à 5 / 10 ....

Pas de gogue s'il y a un soucis d'engagement.

Le gogue ne gère que le "positionnement" du devant. Si derrière ça ne suit pas ( pas d'engagement ), le gogue ne servira strictement à rien ( hormis embêter Potame, et éventuellement anéantir ses envies de travailler ).


Comment ça je suis une hippie anti-enrênnement ?

LOL farfall merci bon et je te laisse continuer les recherches alors et me tenir au courant

euh... je veux bien être environnée de hippies, ou groupies, ou autres "anti-enrênements", hein , mais faut quand même pas exagérer.

Donc, si vous lisez attentivement ma contribution, vous verrez bien que j'ai bien mis que le gogue ne sert qu'à orienter le cheval dans le bon sens, pas à créer de l'engagement
Et le gogue ne "supprime" pas de l'engagement comme ça, mais, comme il oblige le cheval à s'orienter correctement, lorsque ce n'est pas une attitude naturelle, cela sollicite le cheval, qui n'a plus l'échappatoire naturelle qu'est le fait de s'ouvrir pour affaisser son garrot et se soustraire à l'effort, et a donc souvent tendance à vouloir diminuer son effort en poussant ...

Après, il y a bien sûr la méthode dite "naturelle", on peut faire tourner son cheval au bout d'une longe, et attendre qu'il finisse par se mettre dans la bonne attitude et qu'il daigne y rester tout en engageant, et que finalement il finisse par travailler dans la bonne attitude. Et si on est un cavalier expérimenté, on peut accélerer un peu le processus en intervenant judicieusement pour obtenir le bon engagement, voire le bon équilibre, voire la bonne incurvation... bien sûr que c'est possible.

Mais là, le but c'est de donner, si possible rapidement, une bonne ligne du dessus à Potame. Et le gogue est une aide artificielle, qui doit être judicieusement employée, mais qui est un "accélérateur" formidable pour le but recherché. Certes, c'est peut-être moins "glorieux" que de se dire qu'on a obtenu tout ça "au naturel", mais c'est assez efficace, et une fois bien réglé, cela permettra à Farfalle de n'avoir "que" le problème d'engagement à gérer -ce qui n'a déjà pas l'air d'être une mince affaire, d'après ses descriptions-, en étant relativement assurée de ne pas commettre d'erreur dans l'orientation de la ligne du dessus du cheval.
Lorsque Potame aura compris ça, et saura avancer en tendant sa ligne du dessus, elle pourra régler le gogue "plus lâche", puis le supprimer complètement. Je ne suis pas une grande fan des enrênements à tout prix, mais il faut bien reconnaitre que des fois, ils peuvent nous aider à résoudre un problème, à surmonter une difficulté. Et tout comme il est important de savoir s'en passer, il est aussi intéressant de savoir y recourir quand c'est indiqué.

Mais bon, ce n'est que mon avis, j'assume mon côté "vieille schnok" un peu traditionnelle dans son approche de équitation. Et j'avoue que les approches un peu "ultra", comme cette mode de l'anti-tout au motif que ça irait à l'encontre du naturel du cheval (anti-enrênements, anti-fers, anti-mors, anti-tonte, anti-box, anti-protections ... ), j'ai un peu de mal, puisque si on va au bout de la logique, le fait d'être monté par un humain, c'est anti-naturel aussi, hein ...
Allez j'arrête là, on sort du sujet du post et de la question de Farfalle, et j'imagine qu'il doit y avoir pleins de discussions plus ou moins houleuses sur le sujet... Farfalle, si nos contributions ont pu t'aider, tant mieux, si tu ne retiens pas la solution traditionnelle que je t'avais proposée, je n'en ferai pas un drame, loin de là

Et ben moi je suis une hippie parfumée aux huiles essentielles bio, et j'utilise des méthodes naturelles pour dresser mon poney sauvage nourri au soja pas transgénique.

M'en vais fumer le calumet de la paix.

LOL mimi et là tu nous a répondu avec la fumée de ton feu est sa ??!!