Les mors durs vs les mors doux...coup de g*****!

Je vais parler de mon expérience avec ma ponette, qui était juste débourrée, et moi débutante..
Pour ne pas lui faire mal à la bouche, elle était en verdun caoutchouc brisé. Sauf que dans les belles allées de Fontainebleau, Madame avait la tronche en l'air, et moi je finissais pendu aux renes pour "essayer" d'avoir une réponse..
Je l'ai passée au Goyo brisé, c'était mieux, mais pas encore ça. Et je suis passée au Pelham brisé caoutchouc, renes branchées en bas et gourmette ajustée, nikel ! Plus de tronche en l'air mais une jument placée (on bossait aussi à pied avec un gogue puis un Pirelli), réactive à mes actions de main, et surtout avec du frein !
Alors aucun regret de l'avoir montée en Pelham, au moins j'arrivais à gérer la furieuse !

merci je vais tenté le pelham et le aiguille ensuite je verrai avec lequel il fait moins la bourrique ^^ car avec la muserolle sa pourrai jouer mais vu qu'il la supporte pas je calcule même plus le nombre de fois ou je lui est mis et que je me suis retrouver par terre mdr

ecuriessaglini a écrit le 13/10/2010 à 22h19: j'ai souvent du recuperer des chevaux avec un passé ou ayant été chez des cavaliers indelicats. j'ai du sur ces chevaux adapter mon equitation et aussi les embouchures , parfois fortes. mais toujours sur des periodes de transitions et j'ai toujours obtenu au final tout ce que je souhaitais en revenant progressivement (avec du travail) en mors simple (double brisure) et des chevaux devenu fiables en toutes circonstances. pour les chevaux que j'ai debourré et dont j'ai commencé le travail, ils sont en mors simple et quand tout est bien fait des le depart, ils le restent et pour longtemps. voila ce qui ressort de mon experience personnelle. mais je suis tout a fait pour le fait que parfois c'est necessaire, pour x raisons (chaque cheval est different et n'est pas forcement elevé ou debourré idealement) de faire appelle sur une periode donnée a une embouchure plus dure. mais toujours dans l'interet du cheval, pour son travail, parce que parfois aussi c'est mieux de metre une petite gourmette et d'avoir des actions de mains mesurés que de devoir peter trois dents a son cheval pour l'arreter. cela dit, les embouchures fortes ne doivent pas servir a des cavaliers novices dans le but de masquer ou survoler un probleme. les embouchures sont une aide ponctuelle, pas une solution.

Totalement d'accord!

VOila, c'est uniquement dans ces conditions que je conçois qu'on utilise un mors dur. Malheureusement c'est pas souvent le cas...

Je pense surtout que chaque cheval a un mors avec lequel il est le plus à l'aise.
Je préfère les mors "doux" (dépend de la main très franchement, un mors doux autant de ravages qu'un dur dans une mauvaise main) mais je ne me ferme pas la porte aux durs pour autant.
Mon âne, j'ai essayé différents mors, sans mors... et au final c'est avec un coup de poing droit qu'il est le plus à l'aise que ce soit attelé, monté ou .. en main.
Oui, avec un autre, il tire, je m'oppose et au final ce n'est agréable ni pour l'un, ni pour l'autre. Avec le coup de poing, pas de traction ni de son côté, ni du mien...

badmonster a écrit le 13/10/2010 à 21h52: Personnellement je monte ma jument selle français de 9 ans, avec un mors brisé simple, mais fin. Je la montais avant avec le même mors mais aux canons plus épais, mais j'obtiens plus de précision avec mon mors actuel. J'avais essayé le releveur, mais c'était trop dur pour elle. Bref, ce que je veux dire, c'est que il n'y a pas réellement de mors durs ni de mors doux. Il y a des mors avec une action plus forte que d'autre, c'est vrai, mais la dureté d'un mors dépend principalement de la main du cavalier.Après, si un cheval embarque, peu importe le bout de ferraille qu'il aura dans la bouche, il embarquera, point. C'est une question de travail sur le plat, de retour aux bases. C'est mon avis, il n'engage que moi, mais je trouve que on ne peut passer à un mors plus précis que une fois que tout est acquis avec un mors " plus doux "

+10000

gatoun a écrit le 13/10/2010 à 23h26: +10000

Re !!!
Je préfer avoir un pelham au bout des mains, avoir mes renes en guirlande et avoir une réponse à mon action, que d'avoir un gentil verdun sur lequel je suis branchée pendant 2 heures...

lalibellule a écrit le 13/10/2010 à 23h20: Je pense surtout que chaque cheval a un mors avec lequel il est le plus à l'aise. Je préfère les mors "doux" (dépend de la main très franchement, un mors doux autant de ravages qu'un dur dans une mauvaise main) mais je ne me ferme pas la porte aux durs pour autant. Mon âne, j'ai essayé différents mors, sans mors... et au final c'est avec un coup de poing droit qu'il est le plus à l'aise que ce soit attelé, monté ou .. en main. Oui, avec un autre, il tire, je m'oppose et au final ce n'est agréable ni pour l'un, ni pour l'autre. Avec le coup de poing, pas de traction ni de son côté, ni du mien...

Lol c'est marrant j'ai vu y a pas longtemps un reportage sur un monsieur eleveur de mule je ne sais plus ou,une ile,il disait qu'un cheval ne faisait jamais attention a lui et que par peur il pouvait sauter dans le vide alors qu'une mule jamais elle analyse toujours
Il semble que malgre tout les petits cousins du cheval en aient quand meme dans le carafon.....

Y a des disciplines qui necessitent un mors qui guide plus,je dirais qu'il n'y a pas trop le choix

nathaliewood a écrit le 13/10/2010 à 21h48: La cavaliere etait embarquée au trot????? Ne change rien si toi tu n'as pas de soucis avec elle......doit y avoir un truc de panique la dessous,une selle qui troune un peu,un retirage de blouson un peu vif,ce genre de chose,non?

Oui Révolution a beaucoup de force et a une tendance concierge..... il faut vraiment l'occuper parfois pour qu'elle fasse attention au cavalier qu'elle a sur le dos
Moi je le sais donc je l'occupe en permanence et elle finit par se concentrer sur ce qu'on lui demande
Mais vu sa force quand elle veut pas elle veut pas
Elle fait quand même 1m70.... et n'a que 5 ans

Elle a été très bien débourré par son éleveur à la fin de ses trois ans, avec un mors droit en caoutchouc souple droit à aiguille

Mais je pense quand même que lors des prochaines sorties je vais changer de mors car elle ne connaîtra pas encore son environnement et j'ai pas envie de me bagarrer avec elle
Je pense à un mors en cuivre si possible avec une double brisure

caroline031 a écrit le 13/10/2010 à 23h37: Oui Révolution a beaucoup de force et a une tendance concierge..... il faut vraiment l'occuper parfois pour qu'elle fasse attention au cavalier qu'elle a sur le dos Moi je le sais donc je l'occupe en permanence et elle finit par se concentrer sur ce qu'on lui demande Mais vu sa force quand elle veut pas elle veut pas Elle fait quand même 1m70.... et n'a que 5 ans Elle a été très bien débourré par son éleveur à la fin de ses trois ans, avec un mors droit en caoutchouc souple droit à aiguille Mais je pense quand même que lors des prochaines sorties je vais changer de mors car elle ne connaîtra pas encore son environnement et j'ai pas envie de me bagarrer avec elle Je pense à un mors en cuivre si possible avec une double brisure

Lol,je pense que pour les jeunes une double brisure ça fait partie des mors bien,il y a des sacrées versions de luxe,"il est tres beau votre mors,oh tiens 200 euros"Gloups...

Quand meme quand je dis embarquer je pense scenario plutot galop vent du cul et la queue en panache.Quand c'est au trot je te dirais et tu sembles bien cerner ta jument qu'elle fait gentiment comprendre qu'elle peut encore choisir, a cette allure il me parait clairement possible de faire tourner son cheval puis de l'arreter(meme si je n'en mene pas large sur les grands chevaux hein),faut que tu coatches la cavaliere et que ta juju ne se transforme pas avec elle en poney de club hyper filou

lolo77930 a écrit le 13/10/2010 à 23h29: Re !!! Je préfer avoir un pelham au bout des mains, avoir mes renes en guirlande et avoir une réponse à mon action, que d'avoir un gentil verdun sur lequel je suis branchée pendant 2 heures...

Idem en balade j'aime bien avoir un mors a levier afin de pouvoir avoir une action rennes non tendues. Bien-sur que si le cheval est alaise avec. En générale j'utilise un mors espagnol droit ou brisé suivant la préférence du cheval. Par contre en carrière je préfère nettement un mors simple (chantilly, Verdun, aiguille) voire un releveur 4 rênes pour les chevaux souvent sur les épaules (ex. chevaux lourds) et les trotteurs.

Le tout est de trouver le mors adapté au cheval (conformation de sa bouche et agréable pour lui) et au cavalier (pour le control).

ellueon71 a écrit le 13/10/2010 à 22h44: Mon poney n'en fait qu'a sa tête j'ai un mort classique brissé avec des gros caoutchouc (vraiment pas pratique quand on place le mort dans la bouche du cheval ) il ne prend en compte aucune direction que je lui donne chaque fois que je tire d'un coter il force pour continuer tout droit . Je ne me sert pas de muserole car quand on lui met il a tendance a lever du cul est-ce quand prenant un mort a aiguille a double brisure je pourrai espérer de meilleur résultat ???

Je pense que ton mors à aiguille est une bonne idée, mais l'une des défences du cheval est de passé la langue par dessus le mors et là tu n'as plus de direction, alors je pense qu'au lieu de changer de mors vaut mieux lui rajouter un muserolle pas trop serré, insisté pour qu'il l'accepte ( le tourner à la longe pour le mettre de l'avant) si il rechigne s'est peut etre justement se qui le rend maniable " cela doit le dérangé un peu" éduque le à l'accepté, mais de ton coté allége ta main soit plus douce et plus précise dans tes actions, sinon tu risques de lui rendre la bouche plus dure !!!

je l'ai récupérer chez ma voisine il y a 6 jour je l'avais mis en pension chez elle car elle a des ânes et vu que j'ai bosser cette été . Mon père est agriculteur et les pré on de la belle herbe verte ^^ (tous ce qui faut pour un gros gourmand XD ) et vu qu'il a passez 2 moi dans un pré avec de l'herbe raz sa arrange pas les chose.

Ma jument avait au début, mors olive, mors aiguille, mors verdun, brisé et tout se "passait bien" ....
Depuis que j'ai changé de structures, j'ai fait pas mal d'extérieur donc je suis passée en goyo droit avec passage de langue .... Et depuis plus de problème, beaucoup plus de contrôle sans pour autant être "tendue à bloc" sur les rênes ....
Mais maintenant, elle ne supporte plus les mors brisés car elle a trouvé son confort dans le droit ....

lolo77930 a écrit le 13/10/2010 à 23h29: Re !!! Je préfère avoir un pelham au bout des mains, avoir mes renes en guirlande et avoir une réponse à mon action, que d'avoir un gentil verdun sur lequel je suis branchée pendant 2 heures...

Ca me rassure !

Mon cheval est un cheval de trait court et hyper compact : autant vous dire que l'arrêt d'urgence c'est même pas en rêve !
S'il a envie de m'embarquer (et c'est arrivé une fois grace à de chers cavaliers qui sont parti plein cul sans prévenir parce qu'après tout les traits c'est cool alors je risquais rien ) il le fait sans problème !

Je le monte donc avec un goyo droit, gourmette ajustée et rênes attachées en haut ! Bon oui parce qu'il respecte bien normalement mais vu la masse que c'est je préfère assurer mes arrière en cas de souci !
Et si je dis que ça me rassure d'entendre ce que dit Lolo c'est parce que quand j'ai acheté mon goyo la nana du magasin m'a dit : "Attention c'est dur comme mors hein"
Et quand je lui ai dit que je savais bien, que de toute façon je montais rênes longues en balade et que ce n'était qu'une "assurance vie" pour moi elle a fait une tête de fou et a fait une réflexion à voix basse du : "mmm ouai d'accord monter en goyo rênes longues, pfff"
J'ai pas relevé je crois que j'étais pas sensée avoir entendu ! Mais bon . . .

Sinon je suis d'accord ! Un mors dit dur doit être utilisé à bon essient et je les préfère aux mors dit "doux" si le cheval n'y répond pas et que l'on passe son temps à se battre !

Je ne pense pas avoir une main dure mais je ne me fais pas trop confiance desfois la dessus . . . Et je fais toujours hyper attention quand on me fait monter un cheval avec un pelham ou autre ! Trop attention desfois ! lol