Pied nu:les "pour" et les "contre"...en vidéo!...

silverado a écrit le 22/01/2011 à 17h51: méchant mais bien vu et assez drôle! Je corrige: talons hautes pour l'équitation. Talon normal pour moi = 0.. en tout cas, bravo pour la leçon en français. Pour la reste: hipposandales n'empêche pas le pied à s'exprimer et, de toute façon, ils sont utiliser que pour la balade sur certaines conditions et pour certaines chevaux. Rien à voir avec l'immobilisation d'un fer. La résine, ça stimule comment la sole? Les plaques, les amortisseurs, etc. Avez lu le livre de Pete Ramey (en français), par exemple. Les diplômes n'ont aucun valeur pour moi, c'est le travail et application de savoir faire et résultat, pour moi, qui compte. 3 ans de formation en maréchalerie consiste de 400+ heures de forge, et une vingtaine sur la parage, n'est pas? (c'est mes potes maréchaux qui m'ont dit). Je suis sur mon 9 année de formation, ça ne termine jamais pour nous. La différence, ça dépend de méthode de parage et théorie spécifique de base. En parage, il y a plusieurs courants et le livre de Xavier Méal (je cite parce que c'est un livre en français) explique assez bien les différences. Mon méthode à moi est encore un peu différent que les autres. Le pied dans le photos appartient de un cheval que j'aimerais vous montrer. Il peut aller n'importe ou, sur n'importe de quoi comment terrain. Il n'est pas vacciné sauf pour le tétanos une fois toute les 3-4 ans par un véto (ami) à moi. La vermifuge coute 10€ par an, ce n'est pas votre vermifuge. C'est un cheval qui a la chance d'avoir son vie dans un manière plus adapté au cheval que l'humaine. Vous pouvez le voir en champagne, sinon j'essaie de procurer des vidéoclips sur un chemin ou les chevaux ferrés auront du mal.

Tout ça me laisse dubitatif
Un vaccin tous les 3 ans et un vermifuge à 10€ par an, je reste sans voix et sans écrit.

Silverado, je te plussoie. J'ai opté pour des conditions de vie différentes qui va en adéquation avec le pied nus (ce qui est indissociable) pour ma pouliche, elle peut marcher sur n'importe quel terrain à n'importe quel rythme !


Ssquale, oui rien ne sert de faire les vaccins tous les ans, c'est un attrape fric rien d'autre. Même pour nous, on ne nous fait pas refaire de rappel tous les ans !

Et pour les vermifuges, si les pâtures tournent très bien avec aucune surpaturation... on peut largement éviter les vermifuges... surtout quand on sait que les vermifuges chimiques sont des véritables vermicides de la flore intestinale du cheval !

erell29 a écrit le 23/01/2011 à 12h27: Silverado, je te plussoie. J'ai opté pour des conditions de vie différentes qui va en adéquation avec le pied nus (ce qui est indissociable) pour ma pouliche, elle peut marcher sur n'importe quel terrain à n'importe quel rythme ! Ssquale, oui rien ne sert de faire les vaccins tous les ans, c'est un attrape fric rien d'autre. Même pour nous, on ne nous fait pas refaire de rappel tous les ans ! Et pour les vermifuges, si les pâtures tournent très bien avec aucune surpaturation... on peut largement éviter les vermifuges... surtout quand on sait que les vermifuges chimiques sont des véritables vermicides de la flore intestinale du cheval !

Le vaccin est une obligation legale. Meme si il y a peu de chance qu o'n vienne chez toi, tu ne peux transporter ni concourrir avec un cheval non vacciné donc quelque soit tes convictions proner l 'illegalité est asse etrange quand meme.

Je ne vois pas trop le rapport avce le parasitisme et le pied nu mais ce qu est certain c'est que les vers tuent . Je suis d'accord qu 'une bonne gestion de pature peut enrayer cela et qu'il suffit de prise de sang et copro reguliere pour verifier ce qu'il en est pour son cheval. Mais là encore ca demande d'avoir enormement de terrain à disposition ce qui n 'est biensur pas le cas de la plupart des proprietaires. D'autant plus quand on est en pension.

Enfin le pied nu, je reste convaincue que ca depend au depart de la qualité de corne "genetique" du cheval et que pour certains ca ne sera jamais possible.
Par ailleurs laisser "souffrir" son cheval pendant des mois de transition (voir années comme certains pareurs fort connus conseillent et persistent) c'est effectivement criminel. Car le cheval compense et sur tous les cas de transition "lente" que j'ai pu observer il y a de vrais soucis qui se creent par ailleurs que souvent les proprios refusent d'admettre jusqu'a ce qu'il soit trop tard...

Pour info et quelques ex
j 'ai monté à shet/poneys 7 ans à cru et sans fers (sur 70 poons juste 2 avaient des fers). on tournait en concours CSO et CCE et sans souci .
J 'ai eu un Brumby (donc selectionné genetiquement sur 200ans) parfaitement à l'aise sur tout terrain meme sans condition de vie particuliere.
Et j'ai eu un cheval(quarter x ps) qui vivait en "paddock paradise" sur 25ha avec 10 autres et qui monté boitait...avec des fers: transformé, legé, passe-partout et top...

Je suis pour faire en fonction du cheval, de ses condtions de vie. mais de grace arreter de proner le pied nus sans concession. Quand je vois ces pauvres proprios ne quasi plus rien faire que du pas sur les bords de chemin et ces pauvres chevaux pieds nus souffrir atrocement ca me fait hurler.

euterpe94 a écrit le 23/01/2011 à 00h03: J'ai envoyé un mail pour avoir l'article ou au moins le nom du magasine. Merci! Ce que je trouve plus sain c'est le fait de laisser vivre et respirer la corne. Si je prend un exemple plus ou moins parlant: mes ongles. Si je les vernis, certes ils sont protégés mais il y a quelques années, ils étaient tout le temps vernis. Assez vite, mes ongles commencaient à partir en poussière, ils s'effritaient. Aujourd'hui, souvent limés et ils sont blancs et durs. Le vernis, c'est juste occasionnellement. ça me paraît cohérent comme exemple. à la différence que si tu vernissais tes ongles comme on ferre les pieds d'un cheval, tu ne vernirais que l'extrêmité et pas l'ongle entièrement. une bonne ferrure doit permettre au pied de jouer son rôle et si tous les chevaux ferrés avaient des problèmes de circulation, ils seraient tous fourbus! Aussi, les pieds sont tellement vitaux pour les chevaux "pas de pied, pas de cheval" et ça me parle le fait que si le pied ne peux pas être en contact avec le sol, la circulation sanguine fonctionne moins bien et donc le coeur fatigue plus. On a ça aussi chez nous! J'en ai eu pleins de petits trous d'anti-coagulants parce que je ne pouvais à peine marcher à cause d'un genoux pété. Je pouvais poser le pied par terre mais ça ne suffisait pas, un caillot s'est formé. Et puis les pieds ferrés, je les trouve souvent tellement moches! Une toute petite fourchette qui la plupart des fois ne touche pas le sol, une sole limite molle... Les chevaux se retrouvent sur du béton, ils pataugent et marchent sur des oeufs. ce n'est pas toujours le cas! ma jument est ferrée et avec une fourchette d'une taille impressionnante! quand je l'ai achetée elle était déferrée, et la corne était affreuse, ça la gênait, ferrée maintenant, elle est beaucoup mieux dans ses pieds et dans ses allures. maintenant, on a galéré pour trouver le bon fer qui lui convienne, mais maintenant tout va bien. Plus ils lèvent leurs pieds de façon si excessive! Comme s'ils étaient gênés, avaient mal telle une boiterie. Un cheval ne devrait pas avoir des allures "marqués" car il ne s'économisera pas comme ça... Rendement au travail appauvris en conséquences. pour les chevaux que tu décris il est évident que la ferrure ne convient pas, il faut essayer le pied nu ou une autre ferrure... Je paye une partie de la ferrure de ma dp. Je ne suis pas pour surtout que c'est chez lui que j'ai trouvé les pieds les plus moches. Pourtant écurie réputée, cavaliers et chevaux de haut niveau... Il n'est pas le seul en plus.

c'est pour ça, je pense vraiment qu'en fonction des cas, certains chevaux sqeront mieux avec des fers et d'autres sans. il faut arriver à rester ouvert pour savoir ce qui est le mieux pour eux.

une précision concernant les vaccins : pour un cheval qui ne fait pas de concours ou ne participent pas à un rassemblement quelconque, les vaccins ne sont pas obligatoires. en particulier, seule la grippe est obligatoire(depuis que la rage ne l'est plus).
maintenant, pour moi ce n'est pas une raison pour ne pas vacciner. la grippe c'est mieux tous les 6 mois car le vaccin n'est pas efficace pour un an, et le tétanos 1 fois par an (même si en théorie on pourrait faire le tétanos tous les 3 ans). et notamment pour le tétanos, ce n'est pas à prendre à la légère, les chevaux y sont très sensibles et la bactérie est présente dans tous les sols, ce qui fait que la moindre petite infraction de la peau peut être source de contamination. et le tétanos ne se guérit pas.
chacun prend les risques qu'il veut, mais on ne peut en aucun cas comparer les vaccins humains aux vaccins équins. on n'a pas la même immunité, ni la même sensibilité...

Réponse rapide parce que il y a beaucoup de confusion et c'est ma faute parce que je n'ai pas beaucoup de temps pour tout ça.

Les vaccins: pas de transport, pas de compète, pas d'obligation. On ne parle pas de les pointes contres avec les vaccinations. Il y a une commerce et pression terrible la dedans par des gens puissants. Maintenant le tétanos et vaccin anti-grippe et obligatoirement jumelé. Pourquoi? Peut être votre argent. Même chose pour le vermifuge sauf que c'est un truc important pour certaines chevaux à cause de nous quelque part. Je utilise mes propres moyens, self-made et naturel. CAD, ce n'est pas une vermifuge mais un moyen de rendre les chevaux plus résistant et en équilibre avec les infestations. Avec mes chevaux, il n'y a pas de signes d'infestation mais je nettoie leur paddock/pâture et je ne jets pas leur foins dans leur crottins comment font dans les écuries avec les chevaux en box. Dans le contexte actuels de ces chevaux, l'environnent est adapté aux chevaux. Ça m'arrive d'utiliser les vermifuges chimiques mais je l'ai achaté en USA (4-5 fois moins chers) en version générique. Quel rapport avec les pieds nus? Histoire de santé générale et approche holistique. Si vous voyez pas la différence, je suis désolé tout est lié.

Pour revenir au parage vs ferrage et la différence de parage dite 'naturel' (malgré que il y a tellement de expressions de quoi se consiste) et parage dites 'prés', enseigné dans les 'Ecoles de Maréchalerie' en France. Je ne savais pas que il y avait autant différence entre les écoles de formation en France et Belgique mais je crois que mon argument reste intact dans le sens que la théorie de pied classique (paroi et périphérie porteur de poids de cheval) versus le mien (rôle de paroi n'est pas principalement porteur) est établi et clairement différent. Deuxième, niveau de réussite avec la parage, pourquoi si la parage classique est la même chose, pourquoi ferrer autant et pourquoi ces chevaux pieds nus dans leurs prés ont les pieds souvent fortement déformés? Je me demande si on est d'accord de quoi est un bon pied versus un mauvais. Souvent les maréchaux joue leur carte de 20-30 ans d'expérience mais je me demande si c'est que 1 an d'expérience répète 20-30 fois. Je ne crois pas que c'est le cas de Mr. Nesquick, et j'ai hâte de voir son travail et le témoignage de les chevaux parés par lui. S'il y a quoi apprendre la dedans, je viendrais avec joie à un de ces stages de parage. Mais j'ai de doute parce que il défend 'bec et griffe' la ferrage comme s'il n'y existe pas des alternatives (voir ces commentaires sur les hipposandales).

Silverado, plus je vous lis et plus j'ai l'impression que vous faite partie de la "théorie du complot"...
Et en plus j'ai l'impression que les adeptes (et rien que ce terme en dit long) du pied nu font partie d'une sorte de secte...
Ahh les extrêmes...Vous faite l'apologie de l'ouverture d'esprit alors que vous même resté campé sur vos idées...Nesquik, et il n'est pas le seul, pratique les deux...Si c'est pas de l'ouverture d'esprit...

cyriline a écrit le 23/01/2011 à 15h14: Silverado, plus je vous lis et plus j'ai l'impression que vous faite partie de la "théorie du complot"... Et en plus j'ai l'impression que les adeptes (et rien que ce terme en dit long) du pied nu font partie d'une sorte de secte... Ahh les extrêmes...Vous faite l'apologie de l'ouverture d'esprit alors que vous même resté campé sur vos idées...Nesquik, et il n'est pas le seul, pratique les deux...Si c'est pas de l'ouverture d'esprit...

moi aussi c'est mon avis ...attention à tout raisonnement excessif proche de la secte et ce que soit pour les "pour" ou pour les "contre"...et place au bon sens bien sûr!!!

silverado a écrit le 23/01/2011 à 14h41: Maintenant le tétanos et vaccin anti-grippe et obligatoirement jumelé. Pourquoi? Peut être votre argent.

Faux!
Il existe 2 marques de vaccins grippe uniquement et 1 marque de vaccin tétanos uniquement.
Du moins en France, je ne sais pas où vous vivez.

cyriline a écrit le 23/01/2011 à 15h14: Silverado, plus je vous lis et plus j'ai l'impression que vous faite partie de la "théorie du complot"... Et en plus j'ai l'impression que les adeptes (et rien que ce terme en dit long) du pied nu font partie d'une sorte de secte... Ahh les extrêmes...Vous faite l'apologie de l'ouverture d'esprit alors que vous même resté campé sur vos idées...Nesquik, et il n'est pas le seul, pratique les deux...Si c'est pas de l'ouverture d'esprit...

Dire ça ce n'est pas savoir la souffrance de quelqu'un qui est pris dans l’engrenage d'une secte et ne plus pouvoir en sortir...

Déplorable de se servir de ça pour dire que l'on est pas d'accord !

Errell, on a réellement l'impression en l'écoutant, que l'on est criminel de vouloir ferrer nos chevaux. Et pourtant, nous aussi, on y a réfléchi, testé, écouté nos chevaux.

On n'est pas du même avis, et le mot secte utilisé, montre que si on n'accepte pas le courant "des pieds nus", on est complètement dans la fausse parole, et pire, on détruit nos chevaux.
Donc, je ne pense pas que ce mot soit si mal venu.

lavetote a écrit le 23/01/2011 à 17h07: Faux! Il existe 2 marques de vaccins grippe uniquement et 1 marque de vaccin tétanos uniquement. Du moins en France, je ne sais pas où vous vivez.

Vaccins:
Merci, j'étais mal renseigner à notre pharmacie de province.

'Secte':
Pour ceux qui trouve mes arguments 'sectaire' par rapport à Nesquick, je vous suis pas???? Il faudra que je fer les chevaux pour avoir l'esprit ouvert? Si je suis convaincu par la logique, mes observations, et résultats... dois-je dire que c'est bien que certains chevaux sont ferrés juste pour être gentil ou faire semblance d'être ouvert? Je ne suis pas un politicien ni cherche de parer vous chevaux (loin de ça). Je cherche juste de sonner une cloche ici pour que vous poser les même questions que j'ai posé il y a 10 ans sur la nécessité de clouer un fer sur un cheval. Cette cheval à que 7 ans, c'est bien ça?:



Si on est bloqué dans un système de scolarisation qui empêche une indépendance et liberté de penser, privé des sources autre que sont publié en Français, ça m'étonne que je suis accusé d'être 'fermé' ou sectaire. Dan mon bibliothèque, j'ai de nombreuse livres sur la maréchalerie depuis 1800 jusqu'à nous jours (Butler). J'ai lu le plupart et j'ai fait mon synthèse de premier main sur ses écrits et théories issus. Alors,si vous ne connaissez pas encore le travail de Bowker, Jackson, LaPierre, Ramey, Ovnicek, Olivo, Teskey et plein d'autres... je pourrais vous accuser d'être fermer dans une 'secte' aussi. Il y a des bon pareurs parmi des maréchaux en France (heureusement) mais c'est une minorité et ça est bien compréhensible quand on voit leur situation (éducation et environnent équestre actuelle). Nesquick a certainement des choses à m'apprendre et je pense que moi et des autres 'pseudo-pareurs' (phrase préféré par un certain mf) ont quelque chose pour lui.

Zorro, Bien sûr que si il est mal venu ce terme !

Il faut se mettre à la place de l'autre dans le cas où on a cette impression.

Personnellement, en étant végétalienne, j'ai été très très souvent traité de sectaire... et de l'incompréhension de se faire traiter ainsi il y en avait énormément mais de l'autre côté aussi. Et j'ai travaillé sur moi même et sur mes paroles pour que le dialogue puisse se faire.

Je pense que tant que vous traiterez de sectaire le milieu pieds nus (où il y'a des véritables charlatans, je l'accorde très bien) vous n'aurez que ce genre de vision et la complémentarité entre maréchal ferrant et maréchal de pieds nus ne se fera pas !

Nesquick dit simplement qu'en fonction des chevaux, il pare ou il ferre.
Tout simplement.

a chaque fois je me dis que je n'interviendrzit pas sur ce genre de post,mais pourquoi traiter les pratiquants du pied nu de mouvement sectaire?parce que l'on ne veut pas utiliser de fers?il me semble normal de "defendre" ce en quoi l'on croit,surtout lorsque ca marche,c'est donc a qui embete les pro fers?que l'on arrive a avoir des chevaux tt autant performatns sans ferraille aux pieds?
nan parce que dans le meme sens on pourrait en dire autant des pro fers,que eux aussi sont sectaires?
c'est le chat qui se mord la queue