Je suis désemparée ...

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Je suis désemparée ...

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Zaza1303

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Je suis désemparée ...
Posté le 20/02/2011 à 11h56

Bonjour,
Je viens vers vous pour des conseils car je suis un peu désemparée ...

Voilà, la semaine dernière j'ai acheté un cheval à une personne qui travaille dans le milieu équestre.
La personne ma dit que le cheval avait un peu de jus mais rien de grave, qu'il allait en balade et que ça lui arrivait de faire quelques écarts mais rien de plus, elle ma également assuré qu'il voyageait bien en van (1 ou 2 places). Je lui ai donné mon niveau équestre et j'ai essayé ce cheval sous ses yeux, je le repete, cette personnes travaille dans le milieu équestre ... Elle m'a dit qu'il n'y avait pas de soucis pour que je monte ce cheval.
Il était pas mal à monter, un peu chaud mais j'ai mis ça sur le fait qu'il était dans un endroit qu'il ne connaissait pas (elle l'avait mis chez un marchand) et avec des chevaux qui galopaient dans les prés à coté de la carrière.
Ensuite, on a mis plus d'1h à le faire monter dans mon van (1 place), on a fini par le monter en reculant celui ci dans un hangar entre des bottes de foin et un mur. On était 4 ou 5 personnes ... Je lui ai demandé si c'était comme ça à chaque fois et elle ma dit non vous inquiètez pas. J'ai fais confiance.
A la maison, les 2 premiers jours se sont bien passés, mais là ca devient dangereux à mon gout, dans le sens où :
- le cheval charge mes juments, les empeche d'acceder à leur nourriture et au foin (5 tas pr 3 chevaux)il les mord, leur tourne le cul mais ne tape pas (pas encore).
- monter : il est très chaud, en extérieur que ce soit seul ou à 2, il cherche a prendre la main, se decale les hanches, essaye de se pointer, bref aucun plaisir à le monter.
- en carrière, il chauffe et fait pareil au bout de 15 min
- il refuse de monter dans mon van catégoriquement.J'ai besoin d'un cheval qui monte dans mon van car je prends des cours en club. On a essayé toutes les méthodes qu'on connaissaient, un ami qui travaille dans une ecole d'équitation depuis 20 ans est venu m'aider et rien a faire. On y a passer 2h plusieurs soirs de la semaine sans résultats.
Le cheval monte les 2 antérieurs et se cabre, se cabre et se recabre, on lui a mis un chifney pour avoir un bon controle. On a vraiment tout essayer.
Je trouve ce cheval dangereux.
J'en ai parlé à la personne à qui je l'ai acheté mais elle m'a répondu pour le soucis de cohabitation : il faut les laisser se débrouiller ... et pour le van : ne lui laisser pas le choix, prenez une cravache ...
Je lui ai demandé des conseils et elle m'a dit : j'ai pas de conseils à vous donner ...

Je suis désemparée, je n'ose plus le monter en balade de peur qu'il me pete dans les mains, je peux pas le bosser en carrière vu qu'il monte pas dans le van et j'ai peur pour mes juments...

En fait il faudrait que ce cheval soit seul au pré ou en box et un cavalier bien confirmé. Il a un très bon coup de saut, il est dejà sortit en amateur.

Je pense que le mieux serait qu'il soit seul au pré ou en box, avec un cavalier bien confirmé. Qu'en pensez vous ?

Merci à vous

Edité par zaza1303 le 20-02-2011 à 12h00

Scarlettdesdazs

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Posté le 20/02/2011 à 12h33

zaza1303 a écrit le 20/02/2011 à 12h23:

j'ai des amis qui sont dans le mileu équestre (ENE) et qui m'ont dit qu'il était irrespectueux et qu'il a ou a eu des soucis plus jeune (surment de violence) il ne supporte pas le stick de dressage ...

C'est ce que je pense aussi! Un cheval n'a pas ce genre de comportement comme ça, pour rien! C'est pas facile de rééduquer un cheval qui a été battu! Tu veux le garder ou le rendre au vendeur? (ou le revendre?) Si tu veux le garder, fait toi aider!

Lovehorse4

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Posté le 20/02/2011 à 12h35

Ou vous situez vous ? Vous pouvez pas trouvé une personne ayant un bon niveau qui puisses le calé et tout ça gratuitement ( c'est ce que j'ai fais a une propriétaire) ?
Moi je monté un cheval qui au début cabré tout le temps du coup pas monté cependant je le longé très longtemps jusqu'a bien le fatigué un fois creuve on pouvait le monter, si il réagissé mal je continué a le longe. Un fois qu'il aura compris cet enchainement il arretera ( normalement)

Lovehorse4

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Posté le 20/02/2011 à 12h36

Je n'ai pas lu le message juste avant si il a été battu ce n'est pas forcement la bonne solution que j'ai donné.

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 12h37

Cette personne est monitrice (c'est noté sur le contrat)
sur le contrat c'est noté que c'est pour du loisir et que mon niveau est 5.
Je viens d'envoyer un mail à cette personne en lui demandant de reprendre le cheval car il est dangereux pour mes juments et irrespectueux.
Elle ma conseiller elle meme de le monter en cours cette semaine ...

Lovehorse4

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Posté le 20/02/2011 à 12h40

En tout cas ne mettez pas la sécurité de vos juments en jeu, mettez un fil de séparation ( si ce n'est pas déjà fait ) pour qu'il y est aucun problème.

Ladamedulac31

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Posté le 20/02/2011 à 12h55

si sa venue est très récente il est difficile de savoir pour le moment si effectivement tu t'es faite avoir ou si ce cheval n'a pas eu assez de temps pour s'adapter..

qu'il charge au pré il faut que la hiérarchie se rétablisse avec un nouveau membre, ça c'est la nature. ça peut se tasser avec le temps comme ça peut ne jamais coller. mais il est trop tôt pour le voir.

pour son attitude générale c'est pareil il lui faut je pense plus de temps pour se faire à son environnement, il y a des chevaux plus ou moins sensibles aux déménagements.

Quant à l'embarquement vaste sujet, plus il aura des embarquements difficiles moins il ira ce qui est embetant pour toi si tu compte le faire embarquer régulièrement. A moins de prendre vraiment le temps sur plusieurs essais tu vas avoir du mal, mais tu sembles pressé donc je pense que oui tu as un pb

Si tu ne peux attendre que ça se tasse....alors oui fais le forcing en menaçant de prendre avocat...et rends lui

bon courage en tout cas

Margaux!

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Posté le 20/02/2011 à 13h00

Menace de te servir de la justice, de porter plainte etc!

Si sur le contrat il y a marqué niveau 5 et ballade, le cheval ne répond clairement pas à ces critères.
Y'a pas moyen de faire constater son comportement par un pro ? C'est vice caché là, non ?

Montre toi persuasive, Dis les mots qui fâchent, procès, justice, vice caché, et je ne sais quoi d'autre. Elle voudra peut-être s'épargner de ce genre de choses et le reprendra

Edité par margaux! le 20-02-2011 à 13h09

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 13h04

Je suis pas forcément pressée mais elle ma bien dit qu'il n 'y avait aucun soucis pour le charger et qu'il était "pret" pour les cours, les balades ...
Les premiers jours ça allait enfin les 2 premiers, là il a pris ses marques et domine.
Elle ma repondu ce matin, que chez elle il vivait à 2 en stabule et qu'ils se debrouillaient avec le poney avec qui il était. J'ai de mauvais ressenti sur le passé de ce cheval.

Je ne veux pas un cheval pour me prendre la tete avec lui, je ne veux pas de rapport de force. Ma jument ne peux meme plus m'approcher sans qu'il la charge

Ecuriessaglini

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Posté le 20/02/2011 à 13h05

ladamedulac31 a écrit le 20/02/2011 à 12h55:

exactement!
ce cheval a été vendu dans les regles de l'art. cette monitrice n'a rien a se reprocher.
tu l'as essayé, il te convenait lors de l'essai ce qui a motivé son achat.
elle n'a pas l'obligation de le reprendre, il n'y a ni vice caché ou redibitoire.
il ne represente en rien une menace ou un danger, il a juste besoin de temps et d'adaptation et toi aussi.
si cette monitrice n'est pas loin, demande lui simplmenet d'assurer un genre de "service apres vente", qu'elle t'aide a apprendre a connaitre ce cheval et a le gerer.
c'est une periode de transition pour tout le monde et c'est tout a fait normale avec des animaux vivants.
sois patiente, c'est tout.

Rikkiki

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Posté le 20/02/2011 à 13h08

Si tu juges que le cheval est dangereux pour toi, fais-le reprendre par sa vendeuse dans les plus brefs délais. En tant que professionnelle de l'équitation, elle est responsable des accidents qui pourraient t'arriver en montant ce cheval. Tu as des témoins qui peuvent certifier que le cheval a un comportement dangereux lors de l'embarquement, alors qu'elle t'a dit qu'il embarquait sans problèmes.
Là, il faut la menacer de mettre en cause sa responsabilité en cas d'accident!
Bon courage.

Ecuriessaglini

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Posté le 20/02/2011 à 13h18

zaza1303 a écrit le 20/02/2011 à 13h04:

Les premiers jours ça allait enfin les 2 premiers,

voila une information interessante, et elle joue en faveur de cette monitrice! ce cheval etait en stabu et la il vit au pré avec beaucoup plus de chevaux qu'avant, deja, c'est un gros changement dans son mode de vie.
le travaille tu a la meme intensité qu'elle le faisait?
quand tu dis qu'il chauffe en balade, as tu franchement essayé de lui faire jeter son feu avant de monter?
est ce que tu le monte avec la meme embouchure?
ah oui, tu dis qu'il a été battu? sur quels faits te repose tu pour l'affirmer? (en dehors de la peur de stick, ce qui est frequent chez beaucoup de chevaux sans pour autant qu'ils y aient goutté...) aparrement tu as deja 2 autres juments, on peut donc te considerer comme amateur éclairé, malgré un G5, les chevaux tu sais ce que c'est tu n'es pas novice, tu es donc apte a juger d'un cheval et s'il te convient. il ne te convenait pas quand tu l'as essayé?

Edité par ecuriessaglini le 20-02-2011 à 13h21

Ladamedulac31

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Posté le 20/02/2011 à 13h28

zaza1303 a écrit le 20/02/2011 à 13h04:

je vais te donner 2 cas bien concrets des juju de ma fille. on a acheté sa première juju en aout 2009 on a fait 2 aller-retour toulouse bordeaux pour l'essayer c'était nickel. on a craqué pour la juju on l'achète en la laissant où elle était. on déménage sur la région bordelaise et on la met dans un centre équestre. On s'est retrouvée avec une jument complètement différente. elle a eusa place de chef au pré directement tellement elle est dominante, tant qu'elle était au pré ça allait et dès qu'on la sortait vive, irrespectueuse, sur l'oeil et en carrière n'en parlons pas. ma fille battaillait en permanence avec elle du coup beaucoup de mal à suivre correctement son cours. j'ai dit à ma fille de lui laisser un peu de temps pour s'adapter car elle avait pouliné avant, elle était tranquille au pré sans avoir bossé depuis un bon moment....et là elle se retrouve dans un lieu bcp plus stressant. même avec le temps rien n'y a fait on a donc revendu la jument avec 2 mois d'essai (je trouve que même 15 jours c'est peu). la juju chargeait aussi son autre jument et il a fallu 2 mois pour que les choses se calment.. elle lui a donné un traitement homéopathique et maintenant la jument est posée et sort rênes longues en balades avec débutant dessus

autre exemple plus court. on achète une autre juju et on nous a dit aussi elle monte bien en van elle adore ça elle croit qu'elle part en concours.. ok on va la cherche pas de pb particulier en moins de 10 mn on était prêt à partir. après quelques mois on la change de pension c'est bien différent au bout d'1/2h la personne qui venait la chercher n'ayant plus le temps ils ont un peu forcé !!! résultat on a voulu la sortir pour un concours, après 1h ils ont laissé tombé. il faut tout reprendre et en douceur, je suis confiante on y arrivera

pour la dominance au pré ça va se tasser par contre effectivement tente de voir avec la mono si elle peut t'aider dans un 1er temps il a peut être un passé chargé mais avec la patience on arrive à de grandes choses.

maintenant je comprends que tu n'aies pas spécialement envie d'un rapport de force, s'est en effet usant

quelque soit ta décision je redis

bon courage

Blue

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Posté le 20/02/2011 à 13h44

je vais te faire part de mon experience actuelle si cela peut t'aider,meme si les deux cas sont differents ,mais juste pour te montrer qu'un changement d'environnement peut jouer tres fortement
j'ai acheté mon 4 ans le 9 decembre
cheval tres tres calme,voir mou,presque trop a mon gout sous la selle a la maison,caractere tres sympa certes
il etait au box avec sortie directe dans le manege chez le vendeur,pas ou peu sorti dehors
arrive a la maison,il etait au box avec sorties au pré avec un pote
au bout d'une semaine il a commencé a refuser de manger dans le box,a me bousculer,a stresser des que je le rentrais,et au pré a peter des cables en permanence
apres deux tentatives pour sauter la porte pour rejoindre le poteau,j'ai decide de le laisser dehors non stop,couvert
resultat il s'est remis a manger comme une goinfrasse,et il s'est tres tres bien adapté et est devenu hyper calme au pré
meme si avec ce stress il avait perdu quelques kg,plus une poussee de croissance (ceci dit il avait de la marge)
en dehors de cela ,autant le titi etait donc mou sous la selle et demandait a etre remué,autant depuis 10 jours je n'ai plus le meme cheval,caractere reveillé,sans probleme si l'on est vigilant car il fait de petits test genre "bouh le chat,mon dieu la palanque a bougé depuis hier,auscour le tas de feuille s'envole) et un sacré gaz a canaliser dans le travail,mais qui ne manque pas d'avantages non plus
bref,pour te dire qu'un cheval peut en fonction du changement d'environnement peut reveler certaines facettes de son caractere,en bien ou en mal,sous l'effet d'un stress ou simplement car il doit se positionner par rapport a ses congeneres ,a toi,etc
titi se laissait bouffer sa gamelle si je ne restais pas a coté,depuis quelques jours,il a compris qu'il fallait qu'il s'impose
il faut evidement etre vigilant,mais tu es face a un etre vivant,sensible,qui a besoin d'un temps d'adaptation
a voir peut etre avant de prendre une decision

Lincruste

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Posté le 20/02/2011 à 13h44

Si tu l'as acheté à un une pro elle te dois de le reprendre si il ne convient pas, j'ai un pote qui m'a dis que c'était deux ans pour un pro, il y a eu une affaire ou le cheval à été vendu pour faire des concours 1ere année la fille gagne tout et 2 ème années c'est partie en live et bien le marchand lui a re pris le cheval( mon pote m'a dis que normalement ça fait jurisprudence)
De toute manière un cheval bien dans sa tête ne dois pas avoir ce genre de comportement juste par ce qu'il change de vie ( comme tu as besoin d'un cheval de loisir il est donc sensé être bien dans sa tête)
Et si elle a confiance en son cheval ça ne lui posera aucun pb de le reprendre car elle lui retrouvera facilement un acquéreur.

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 13h47

ecuriessaglini a écrit le 20/02/2011 à 13h18:

Elle m'a dit qu'il vivait au pré avec son poney et que ca se passait bien, je lui ai dit qu'à la maison il sera aussi au pré avec de la compagnie, mes juments sont gentilles et ne cherchent pas à dominer.
Ce matin, je recois un mail, me disant qu'il vivait en stab', jamais mentionné avant.
J'essaye de le travailler à la meme frequence qu'avant, mais une fois de plus, sans pouvoir le monter dans le van, je ne peux pas aller au club, donc pas monter en carrière.
Et en extérieur, longé ou pas avant, c'est pareil, il est tout calme et d'un coup hystérique. J'appelle ca : dangereux.
Il est monté avec la meme embouchure, c'est meme "son" mors.
Je n'affirme pas qu'il ai été battu, mais il a des réactions bizzare quand j'approche mes mains de sa tete et quand il y a le stick proche de lui, bien sur ce n'est pas une preuve mais un doute .
Le cheval me convenait quand je l'ai essayé, car il était dans une carrière, dans laquelle il n'avait jamais été.
Et qui me prouve qu'il n'a pas été monté 2h avant mon arrivée ?
Elle ma quand meme assuré qu'il montait bien et c'est pas le cas. Sur place, quand j'ai vu que le chargement tournait mal (elle nous a quand meme dit de lui taper sur les fesses avec un balai ... c'est une monitrice!) j'ai dis que je laissé tombé, que je le ramenais pas et elle ma dit, il va monter d'une manière ou d'une autre ...
Elle est à 300 km de chez moi, et n'assure pas le Service apres vente.

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