Je suis désemparée ...

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Zaza1303

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Je suis désemparée ...
Posté le 20/02/2011 à 11h56

Bonjour,
Je viens vers vous pour des conseils car je suis un peu désemparée ...

Voilà, la semaine dernière j'ai acheté un cheval à une personne qui travaille dans le milieu équestre.
La personne ma dit que le cheval avait un peu de jus mais rien de grave, qu'il allait en balade et que ça lui arrivait de faire quelques écarts mais rien de plus, elle ma également assuré qu'il voyageait bien en van (1 ou 2 places). Je lui ai donné mon niveau équestre et j'ai essayé ce cheval sous ses yeux, je le repete, cette personnes travaille dans le milieu équestre ... Elle m'a dit qu'il n'y avait pas de soucis pour que je monte ce cheval.
Il était pas mal à monter, un peu chaud mais j'ai mis ça sur le fait qu'il était dans un endroit qu'il ne connaissait pas (elle l'avait mis chez un marchand) et avec des chevaux qui galopaient dans les prés à coté de la carrière.
Ensuite, on a mis plus d'1h à le faire monter dans mon van (1 place), on a fini par le monter en reculant celui ci dans un hangar entre des bottes de foin et un mur. On était 4 ou 5 personnes ... Je lui ai demandé si c'était comme ça à chaque fois et elle ma dit non vous inquiètez pas. J'ai fais confiance.
A la maison, les 2 premiers jours se sont bien passés, mais là ca devient dangereux à mon gout, dans le sens où :
- le cheval charge mes juments, les empeche d'acceder à leur nourriture et au foin (5 tas pr 3 chevaux)il les mord, leur tourne le cul mais ne tape pas (pas encore).
- monter : il est très chaud, en extérieur que ce soit seul ou à 2, il cherche a prendre la main, se decale les hanches, essaye de se pointer, bref aucun plaisir à le monter.
- en carrière, il chauffe et fait pareil au bout de 15 min
- il refuse de monter dans mon van catégoriquement.J'ai besoin d'un cheval qui monte dans mon van car je prends des cours en club. On a essayé toutes les méthodes qu'on connaissaient, un ami qui travaille dans une ecole d'équitation depuis 20 ans est venu m'aider et rien a faire. On y a passer 2h plusieurs soirs de la semaine sans résultats.
Le cheval monte les 2 antérieurs et se cabre, se cabre et se recabre, on lui a mis un chifney pour avoir un bon controle. On a vraiment tout essayer.
Je trouve ce cheval dangereux.
J'en ai parlé à la personne à qui je l'ai acheté mais elle m'a répondu pour le soucis de cohabitation : il faut les laisser se débrouiller ... et pour le van : ne lui laisser pas le choix, prenez une cravache ...
Je lui ai demandé des conseils et elle m'a dit : j'ai pas de conseils à vous donner ...

Je suis désemparée, je n'ose plus le monter en balade de peur qu'il me pete dans les mains, je peux pas le bosser en carrière vu qu'il monte pas dans le van et j'ai peur pour mes juments...

En fait il faudrait que ce cheval soit seul au pré ou en box et un cavalier bien confirmé. Il a un très bon coup de saut, il est dejà sortit en amateur.

Je pense que le mieux serait qu'il soit seul au pré ou en box, avec un cavalier bien confirmé. Qu'en pensez vous ?

Merci à vous

Edité par zaza1303 le 20-02-2011 à 12h00

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 16h57

j'ai eu la réponse de son ancienne propriètaire : " il est hors de question de le reprendre ... j'ai acheté une pouliche, elle est chez moi et je n'ai pas la place pour deux chevaux"
en gros : je me dem**** !
je veux bien des infos sur les marchands de chevaux, comment procède t'on, que doit on payer ? prend il une commission sur la vente, enfin oui ms combien environ ... ? je veux bien savoir tout ce que vous savez sur les marchands .

Je l'ai longé cet apres midi un bon moment avant de le monter, monté il chauffe très vite, est trempé en 5 min, il était encore hystérique ... mais je continue à essayer.

Ce que je tiens à vous dire aussi, bien que je n'aime pas en parler, mais ça peut aussi aider dans le sujet, c'est que j'ai fais une grave chute il y a 3 ans, beaucoup de dégats physiques et je garde un handicap à une jambe à vie, donc je n'ai pas envie de prendre des risques inutilement. Je n'ai pas peur de monter, mais je ne tiens pas à repasser par tout ce que j'ai vécu et que je vis encore actuellement (des examens medicaux continuellement).
Je vais le revendre, il me reste plus que ça à faire ...

Terre83

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Posté le 20/02/2011 à 17h36

Les commerçant que je connais, quand ils vendent un cheval, il le transportent à domicile et revienne le chercher s'il ne convient pas, malheureusement ils ne sont pas tous comme ça.

Si tu sens que ta sécurité est en jeu, ce n'est pas la peine de la risqué plus longtemps, sauf si tu veux vraiment le garder, ce qui ne semble pas être le cas.

Par contre son placement risque d'être un peu délicat compte tenu de son comportement, il faudra que l'acquéreur veuille consacrer du temps à sa remise dans le droit chemin.

Mais tout peut aussi se tasser avec un peu de temps dans le cas ou c'est le changement d'environnement qui le perturbe.

Courage!

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 17h42

Je pense maintenant que ce cheval est fait pour un cavalier de bon niveau, qui monte le cheval en club avec les installations nécessaires. Pas un cheval pour avoir chez soi. Je veux le vendre rapidement car j'ai pas assez de place pour le séparer des autres, j'ai fais un paddock en attendant mais c'est vraiment pas l'idéal.

Solange27

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Posté le 20/02/2011 à 19h19

Et bien, ton histoire est un peu triste... j'espère que tu vas le vendre rapidement et repartir sur de bonnes bases avec un autre cheval.

Ce que je ne comprends pas bien, c'est que tu t'es plus fiée à ce que te DISAIS la vendeuse qu'à ce que tu voyais directement :
-elle te DIS qu'il est calme, mais quand tu es dessus, il est chaud-bouillant, et pourtant, tu la crois !...
- elle te DIS qu'il monte facilement en van, et vous mettez 1 heure à le monter, et tu la crois quand même !

Tu es le contraire de Saint Thomas toi : tu crois tout ce qu'on te dis, mais pas ce que tu vois !

Mllevinc

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Posté le 20/02/2011 à 19h28


lovehorse4 a écrit le 20/02/2011 à 12h35:

Moi je monté un cheval qui au début cabré tout le temps du coup pas monté cependant je le longé très longtemps jusqu'a bien le fatigué un fois creuve on pouvait le monter( normalement)


Heu, ca me choque. On ne creve pas un cheval en longe juste pour grimper dessus, s'il est aussi actif, c'est qu'il y a un soucis :Il a besoin d'un meilleur cavalier (Souvent ca Hm.), soi il à été traumatisé ou il a mal quelque part!!! Tu devrais surement savoir que c'est tres mauvais de faire tourner en longe "Tres longtemps" un pauvre cheval.
Un peu de remise en question de soi meme merde! tout de suite c'est "hou le mechant cheval", clac clac, je le creve...
C'est hallucinant....

Edité par mllevinc le 20-02-2011 à 19h29



Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 20h07


solange27 a écrit le 20/02/2011 à 19h19:
Et bien, ton histoire est un peu triste... j'espère que tu vas le vendre rapidement et repartir sur de bonnes bases avec un autre cheval.

Ce que je ne comprends pas bien, c'est que tu t'es plus fiée à ce que te DISAIS la vendeuse qu'à ce que tu voyais directement :
-elle te DIS qu'il est calme, mais quand tu es dessus, il est chaud-bouillant, et pourtant, tu la crois !...
- elle te DIS qu'il monte facilement en van, et vous mettez 1 heure à le monter, et tu la crois quand même !

Tu es le contraire de Saint Thomas toi : tu crois tout ce qu'on te dis, mais pas ce que tu vois !


La personne en question avait le cheval chez elle, mais comme elle n'avait pas le temps d'etre presente pour les visites et presser de le vendre, elle l'a mis chez un marchand de chevaux. C'est la bas que je suis allée l'essayer, il était tendu certes, mais comme il était dans un endroit qu'il ne connaissait pas, avec des chevaux qui galopaient dans les prés collés à la carrière, elle ma dit c'est normal qu'il soit comme ça, il connait pas l'endroit ni vous, mais après chez vous ca ira. Je l'ai cru, oui. Pour le van idem, il connait pas votre van, c'est normal ... ect et comme elle est monitrice, bah je lui ai fais confiance.

Oui je n'aurai pas du, j'ai compris la leçon ...

Wintershine

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Posté le 20/02/2011 à 20h14


mllevinc a écrit le 20/02/2011 à 19h28:


Heu, ca me choque. On ne creve pas un cheval en longe juste pour grimper dessus, s'il est aussi actif, c'est qu'il y a un soucis :Il a besoin d'un meilleur cavalier (Souvent ca Hm.), soi il à été traumatisé ou il a mal quelque part!!! Tu devrais surement savoir que c'est tres mauvais de faire tourner en longe "Tres longtemps" un pauvre cheval.
Un peu de remise en question de soi meme merde! tout de suite c'est "hou le mechant cheval", clac clac, je le creve...
C'est hallucinant....


+1

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 20h17


wintershine a écrit le 20/02/2011 à 20h14:


+1


Je veux pouvoir monter mon cheval sans le tourner en longe pendant X temps, je ne veux pas de rapport de force.
Je l'ai tourné en longe 10 min avant de le monter cet aprem, mais cela n'a servit à rien.

Lincruste

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Posté le 20/02/2011 à 20h47

Alors je comprends pas la , ou est le problème, le cheval ne correspond pas c'est évident, si quelqu'un va voir un moniteur pour acheter un cheval et qu'il à galop 5 on lui en vend un pour du galop 3 pour être sur de ne pas se louper, si on dit que le cheval embarque il doit embarquer dans toute les situations sinon c'est pas un cheval qui embarque, c'est un cheval qui a déjà embarquer( j'ai eu le cas d'une jument qui monté dans le van quand elle est arrivé à cou de balai , chiffe nez, et au moins 4 personne, et bien pour moi elle n'embarquai pas après 4 mois de travail maintenant elle monte en toute circonstance, quel que soit l'endroit , le monde donc maintenant oui elle embarque) , un cheval qui est bien dans sa tête n'a pas ce genre de réaction aussi forte, elle a demandé un cheval de loisir donc il devrait être bien dans sa tête, je ne comprend même pas que l'on défende cette monitrice, elle serait un minimum honnête elle reprendrait ce cheval : pour moi elle ne l'ai pas .
Par contre si elle ne veut pas le reprendre il faut que tu trouve une solution qui te convient le mieux :arriver à prouver qu'elle t'a vendu un cheval pas adapté, le revendre ou le faire travailler par un pro.

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 21h53


lincruste a écrit le 20/02/2011 à 20h47:
Alors je comprends pas la , ou est le problème, le cheval ne correspond pas c'est évident, si quelqu'un va voir un moniteur pour acheter un cheval et qu'il à galop 5 on lui en vend un pour du galop 3 pour être sur de ne pas se louper, si on dit que le cheval embarque il doit embarquer dans toute les situations sinon c'est pas un cheval qui embarque, c'est un cheval qui a déjà embarquer( j'ai eu le cas d'une jument qui monté dans le van quand elle est arrivé à cou de balai , chiffe nez, et au moins 4 personne, et bien pour moi elle n'embarquai pas après 4 mois de travail maintenant elle monte en toute circonstance, quel que soit l'endroit , le monde donc maintenant oui elle embarque) , un cheval qui est bien dans sa tête n'a pas ce genre de réaction aussi forte, elle a demandé un cheval de loisir donc il devrait être bien dans sa tête, je ne comprend même pas que l'on défende cette monitrice, elle serait un minimum honnête elle reprendrait ce cheval : pour moi elle ne l'ai pas .
Par contre si elle ne veut pas le reprendre il faut que tu trouve une solution qui te convient le mieux :arriver à prouver qu'elle t'a vendu un cheval pas adapté, le revendre ou le faire travailler par un pro.


Merci pour vos réponses.

J'aurai aimé qu'elle me le reprenne mais elle n'a soit disant pas de place ...
J'en suis sure, elle n'a pas été claire ...
Je suis déçue, décue d'avoir fait confiance à une monitrice et fachée, fachée contre moi de m'etre faite avoir, j'aurai du etre plus méfiante.

Je lui dis que j'ai des soucis avec le cheval au bout de 3 jours, de le reprendre au bout de 5, c'est pas comme ci que je lui demandait ça au bout de 3 semaines ! je n'abuse pas .

Zaza1303

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Posté le 20/02/2011 à 21h58

j'ai mis une annonce pour le revendre rapidement, je precise dans l'annonce "pour bon cavalier".
Je le revends le meme prix que je l'ai acheté. Pour moi, le plus important c'est qu'il parte vite mais surtout avec une personne qui saura le "prendre".
Si quelqu'un d'intéressé, n'hésitez pas !

Zaza1303

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Posté le 21/02/2011 à 10h28

Je l'ai retrouvé dans le pré des juments ce matin ...

J'ai une question : je dois bien attendre de recevoir la carte de propriètaire pour le vendre ?
merci

Missbean

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Posté le 21/02/2011 à 10h47

Salut,
Elle doit reprendre ce cheval, elle n'a pas le choix : ce cheval présente un vice caché, tu est sous le coût de l'ordonnance relative à la garantie du bien, au contrat due par le vendeur au consommateur. Même sans contract de vente (la facure suffie) tu est couverte dans la mesure ou tu à acheter ce cheval A UNE PRO, tu as 2 ANS pour faire valoir cette loie. Vas sur lexinter.net ou sur droit et cheval (un truc comme çà) il y a aussi un service juridique gratuit par téléphone sur ffe (il sont très bien).
Bon courage.

Zaza1303

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Posté le 21/02/2011 à 11h08

merci, j'ai envoyé un mail à cheval et droit pour expliquer mon problème et demander si j'ai des recours.

Blue

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Posté le 21/02/2011 à 11h09

Garantie de conformité - Mis à jour le 2 juillet 2009


L’ordonnance du 17 février 2005 rend applicable la garantie de conformité d’un bien au contrat de vente de chevaux. Cette garantie de conformité ne concerne pas les défauts mineurs et apparents au jour de la vente, ni les ventes aux enchères.

DEFINITION DE LA NOTION DE CONFORMITE
Pour être conforme au contrat, le cheval doit :


1º Etre propre à l’usage habituellement attendu d’un bien semblable
2° présenter les caractéristiques définies d’un commun accord par les parties ou être propre à tout usage spécial recherché par l’acheteur, porté à la connaissance du vendeur et que ce dernier a accepté.

En pratique, le cheval devra être conforme :


- au niveau de l’état de santé (absence de vices cachés ou de maladies rendant le cheval impropre à l’utilisation prévue dans le contrat)


- au niveau du comportement et des aptitudes sportives au regard de l’utilisation attendue par l’acheteur et mentionnée dans le contrat.



PERSONNES CONCERNEES - Le vendeur est un professionnel du monde équestre (éleveur, marchands de chevaux....) ou quand le vendeur a agi dans le cadre de son activité professionnelle ; sont par conséquent inclus les enseignants, dirigeants de centres équestres.


En pratique, la Cour d’Appel de Bourges a reconnu comme vendeur professionnel, une instructrice d’équitation, dans un arrêt du 10 janvier 2008 :


"Mme. X a bien mis en avant sa qualité de professionnelle du monde équestre, qui inclut tant les éleveurs de chevaux que les instructeurs, pour conclure la vente,... l’annonce a bien mentionné qu’elle était instructeur d’équitation, diplômée d’Etat, et que la jument se trouvait dans son centre équestre"


- L’acheteur a acheté le cheval à titre particulier et personnel, il s’agit d’un consommateur qui n’achète pas un cheval pour son activité professionnelle.


La Cour d’Appel de Limoges a donné une définition de l’acheteur consommateur dans un arrêt du 9 août 2006 :


"Le consommateur au sens de l’article L211-1, est l’acheteur qui achète le bien pour ses besoins personnels ou ceux des personnes à sa charge et non pour l’exercice de sa profession", pour un agent immobilier qui avait acheté un cheval pour son fils qui montait en compétition de niveau professionnel.


PREUVE DU DEFAUT DE CONFORMITE - si le défaut apparaît dans les 6 mois, il est présumé être antérieur à la vente et le vendeur devra apporter la preuve que ce défaut n’existait pas au jour de la vente.


- si le défaut apparaît dans les 18 mois qui suivent, l’acheteur doit apporter la preuve que le défaut existait au jour de la vente.


Le délai de l’action en garantie de conformité est donc de deux ans à compter de la livraison du cheval (article L 211-12 du Code de la consommation) pour saisir le tribunal.


PRECAUTIONS A PRENDRE
Réaliser une Expertise vétérinaire (voir rubrique expertise d’achat) pour évaluer l’état de santé

Réaliser une Expertise professionnelle (pour évaluer l’aptitude sportive du cheval et l’adéquation cheval cavalier).


TEXTES Directive 99-44-CE du 29 mai 1999 sur certains aspects de la vente et des garanties de biens de consommation.


Transposée en droit Français par l’ordonnance 2005-136 du 17 février 2005 insérée dans le code de la consommation et le code rural.


Code de la consommation :
L211-4
Le vendeur est tenu de livrer un bien conforme au contrat et répond des défauts de conformité existant lors de la délivrance.
Il répond également des défauts de conformité résultant de l’emballage, des instructions de montage ou de l’installation lorsque celle-ci a été mise à sa charge par le contrat ou a été réalisée sous sa responsabilité.

L211-5
Pour être conforme au contrat, le bien doit :
1º Etre propre à l’usage habituellement attendu d’un bien semblable et, le cas échéant :
- correspondre à la description donnée par le vendeur et posséder les qualités que celui-ci a présentées à l’acheteur sous forme d’échantillon ou de modèle ;
- présenter les qualités qu’un acheteur peut légitimement attendre eu égard aux déclarations publiques faites par le vendeur, par le producteur ou par son représentant, notamment dans la publicité ou l’étiquetage ;
2º Ou présenter les caractéristiques définies d’un commun accord par les parties ou être propre à tout usage spécial recherché par l’acheteur, porté à la connaissance du vendeur et que ce dernier a accepté.


L211-8


L’acheteur est en droit d’exiger la conformité du bien au contrat. Il ne peut cependant contester la conformité en invoquant un défaut qu’il connaissait ou ne pouvait ignorer lorsqu’il a contracté. Il en va de même lorsque le défaut a son origine dans les matériaux qu’il a lui-même fournis.


L211-9


En cas de défaut de conformité, l’acheteur choisit entre la réparation et le remplacement du bien. Toutefois, le vendeur peut ne pas procéder selon le choix de l’acheteur si ce choix entraîne un coût manifestement disproportionné au regard de l’autre modalité, compte tenu de la valeur du bien ou de l’importance du défaut. Il est alors tenu de procéder, sauf impossibilité, selon la modalité non choisie par l’acheteur.


L211-10


Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles, l’acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder le bien et se faire rendre une partie du prix. La même faculté lui est ouverte :


1° si la solution demandée, proposée ou convenue en application de l’article L211-9 ne peut être mise en oeuvre dans le délai d’un mois suivant la réclamation de l’acheteur ;


2°Ou si cette solution ne peut l’être sans inconvéniant majeur pour celui-ci compte tenu de la nature du bien et de l’usage qu’il recherche.


La résolution de la vente ne peut toutefois être prononcée si le défaut de conformité est mineur.


L211-12

L’action résultant du défaut de conformité se prescrit par deux ans à compter de la délivrance du bien.

L’intégralité des articles est consultable sur le site www.legifrance.gouv.fr

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