Parelli, tout sauf naturel

J'ai lu tout le post, et j'avoue être un peu perdue. Je n'y connais rien de rien en éthologie, mais j'avais entendu parler des jeux de Parelli et aussi de Monty Roberts. Je croyais vraiment qu'ils avaient des méthodes "douces", mais apparemment ce n'est le cas qu'en surface c'est ça ?

En tout cas une chose est sûre, le jour où j'aurais mon propre loustic, hors de question qu'il soit cassé, que ce soit par de la violence physique ou psychologique. Je pense que comme toute méthodes, les leurs doivent avoir de bons et mauvais côtés, le tout étant de réfléchir et de faire un tri dans ce qu'ils font.

je pense comme dans toute équitation il faut en prendre et en laisser.
En éthologie ils emploient le mot"break" qui veut dire casser.ET oui on peut l'interpréter comme si nous devions casser le moral du cheval pour qu'il cède.Quelle horreur!!!La patience et les récompenses sont les réussites de tout...

Je viens de trouver le sujet, et j'aimerai ajouter, que c'est "naturel" ce qu'ils font, ehh oui,, car dans la nature, quand deux étalons se battent, ils se mordent les jarrets jusqu'á qu'un d'entre eux finisse á terre. Ce qui est signe que l'autre a gagné, est dont le dominant.
Regardez le film: " l'homme qui murmure á l'oreille des chevaux" !!! Il fait pareil!

loli.lola a écrit le 17/08/2012 à 20h27: Je viens de trouver le sujet, et j'aimerai ajouter, que c'est "naturel" ce qu'ils font, ehh oui,, car dans la nature, quand deux étalons se battent, ils se mordent les jarrets jusqu'á qu'un d'entre eux finisse á terre. Ce qui est signe que l'autre a gagné, est dont le dominant. Regardez le film: " l'homme qui murmure á l'oreille des chevaux" !!! Il fait pareil!

Ha ça me pique les yeux ,c'est un film ,ne pas mélanger fiction et réalité ,pour le reste certaine chose je prend et d'autre que je laisse .

Après 11 pages de lecture attentive, je suis assez déçue de découvrir ce côté ci des "chuchoteurs".
Je pense que ces personnes partent d'une bonne intention et qu'avec le temps la gloire et les demandes, ils expédient le travail ou trouve la facilité.

Je pense que toute personne peut tomber dans une dérive a trop vouloir bien faire. C'est pourquoi le regard d'un professionnel extérieur est nécessaire pour rester dans la ligne de conduite fixée dès le départ

Ce sujet m'intéresse. Vous êtes beaucoup à dire que dans cette méthode et par exemple dans les 7 jeux de Parelli, on abuse des chevaux, que c'est de la soumission pure et dure, que les chevaux sont cassés et peuvent avoir des séquelles.

pourriez-vous m'expliquer ce point plus en détails ? Il faut dire que ça me travaille beaucoup..

J'avoue, j'ai lu maximum les deux premières pages. Mais un truc me turlupine !

J'ai eu l'occasion d'approcher quelques chevaux un peu craintifs, dont deux ne se laissaient pas toucher les oreilles (apparemment quand ils étaient poulains, on leur tordait l'oreille à la moindre bêtise, c'est vrai cette pédagogie?).

Bon ils n'étaient pas sauvages, mais c'était pénible, il fallait un peu se battre pour les brider.
Ben je mettait la main sur l'épaule, je caressait, je remontais, caresse, bonbon... S'il levait la tête en mode défense, je redescendait, et en faisant ca dans le calme, ca allait assez vite (mais encore une fois ils n'étaient pas traumatisés).

Ce genre d'approche me semble quand même plus logique et moins menacant que d'aller directement à la tête non?

pifpafpouf a écrit le 18/11/2013 à 17h04: J'avoue, j'ai lu maximum les deux premières pages. Mais un truc me turlupine ! J'ai eu l'occasion d'approcher quelques chevaux un peu craintifs, dont deux ne se laissaient pas toucher les oreilles (apparemment quand ils étaient poulains, on leur tordait l'oreille à la moindre bêtise, c'est vrai cette pédagogie?). Bon ils n'étaient pas sauvages, mais c'était pénible, il fallait un peu se battre pour les brider. Ben je mettait la main sur l'épaule, je caressait, je remontais, caresse, bonbon... S'il levait la tête en mode défense, je redescendait, et en faisant ca dans le calme, ca allait assez vite (mais encore une fois ils n'étaient pas traumatisés). Ce genre d'approche me semble quand même plus logique et moins menacant que d'aller directement à la tête non?

Oui, bel et bien vrai malheureusement ! Et après ce sont les futurs acheteurs ou cavaliers qui galèrent pour leur faire oublier cet épisode..
J'ai connu ce genre de méthode, mais aussi ceux qui donnent des baffes sur les yeux (pour que la main paraisse plus impressionnante) ou encore les fameux coups de pieds dans le ventre (pour faire soit-disant comme les chevaux qui se bottent entre eux).. J'ai jamais approuvé ces méthodes personnellement..

Les baffes sur les yeux... gnééééééé j'ai un problème mon cheval de 4 ans ne voit plus bien ! --' ralala

Celui qui faisait ça me disait qu'il fallait laisser un creux dans la main au moment de frapper, comme ça on ne touchait pas l'oeil du cheval mais ça suffisait pour l'impressionner..
Ces poulains étaient tellement impressionnés qu'ils étaient inapprochables ! Sachant que la boucle ou l'attache du licol se fait à côtés de yeux, je te laisse imaginer la galère ! Et puis du coup ils s'énervaient encore plus parce que les chevaux ne se laissaient pas faire.. Bref, y'a pas pire comme cercle vicieux

Raah j'avais assisté à une démo de Parelli étant jeune (et naïve), je n'avais pas le recul pour analyser ce qu'il faisait et j'étais restée sur cette image de lui mais effectivement, les images que je viens de découvrir me font totalement changer d'avis.

Je trouve Véronique de Saint-Vaulry très intéressante au sujet des chuchoteurs qui veulent faire des démonstrations spectaculaires sur des chevaux au risque de faire croire à leur public qu'on peut débourrer un mustang en 2h top chrono...

ptitkiwi a écrit le 19/11/2013 à 15h03: Je trouve Véronique de Saint-Vaulry très intéressante au sujet des chuchoteurs qui veulent faire des démonstrations spectaculaires sur des chevaux au risque de faire croire à leur public qu'on peut débourrer un mustang en 2h top chrono...

Saurais-tu me dire à quel endroit je pourrais les trouver ? Car ça m'intéresserait de lire ça..

Les livre de véronique de saint-vaulry??

Elle a écrit des livres, notamment "Communiquer avec son cheval" ou "Éduquer le poulain, du sol à la selle" que je conseille vivement pour des gens intéressés par l'éthologie mais qui n'y connaissent pas grand chose(comme moi) et qui ont du mal à faire la part des choses entres les vrais éthologues et les charlatans!

Sinon du peux aller sur son site, je te mets le liens, tu peux aller dans la catégorie "équithologie" puis "sujets polémiques et brulants"
http://www.saintvaulry.com/

Merci beaucoup !

moi je ne suis pas pro parelli ni aucun chuchoteur (encore moins monty robert), ce sont surtout des méthode basées sur domination, mais ils aiment bien se pavanés en démonstration
sinon, je suis une "adepte" de la méthode tellington qui ne prône pas l'action du cheval par l'inconfort, mais qui met le cheval en réelle confiance et détente, qui encadre le cheval de façon à ce qu'il comprenne facilement ce qu'on lui demande (mais bien sûr c'est plus long et moins impressionnant), j'ai eu de super résultat sur deux de mes chevaux et sur trois chevaux que j'ai débourrée avec cette méthode.

Après, j'aime bien les sept jeux parelli (je ne fais pas à proprement parler le jeu de l'amitié car je désensibilise très bien avant) ni le yo yo que je fais par la méthode tellington et je n'utilise pas la méthode qui consiste à faire reculer un cheval par vibrations de la longe. De plus certains chevaux réagiront mieux à une méthode que d'autres (mon jeune par exemple ne supporte pas certaines actions parelli, c'est un amour mais il ne supporte pas d'être soumis (inconfort), par contre des il adore apprendre et des que je lui "demande" quelque chose sans inconfort il accepte). Je ne suis pas pour la "domination" mais pour la "complicité", pour moi il y a le respect qui est très important et qui relève du jeu du porc epique (le cheval doit reculé quand on pose sa main sur son chanfrein, pousser ses hanches ...) c'est utile quand on entre dans un boxe pour pousser son cheval ou même à l'attache, c'est le BABA et la sécurité, puis le reste c'est la complicité (ce qui ne relève pas de la sécurité pour le cheval ou le cavalier, si un cheval ne recule pas à la demande de loin, c'est n'est pas un danger) qui elle à mon avis doit être demandé, et non exigée en fessant appelle à la motivation et à l'intérêt de l'animal.
Bien sûr plus facile à dire qu'à faire^^
Sinon une dernière chose, pat parelli comme le haras de la cence qui n'accepte pas les entiers et qui trouve que garder un cheval entier qui ne reproduit pas ne sert à rien, c'est très "drôle" pour des gens qui prônent les naturel.