Parelli, tout sauf naturel

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Lovekita

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Parelli, tout sauf naturel
Posté le 21/02/2011 à 18h57
Bonjour a tous et a toutes,

Voila, j'en ai entendu parler et donc, j'ai décidé de regarder l'une des vidéos ou les Parelli "abusent" des chevaux. Je mets "abusent" car beaucoup vont penser que c'est un mot fort (pas mon cas en tout cas), mais pas du tout! Ils sont réputés pour s'adapter qu’ cheval et non l'inverse!
Il y a plusieurs vidéos du le même style mais toutes bizarrement supprimées... Une qui a fait la UNE c'est celle de Linda Parelli lorsqu'elle montre comment bien taper un cheval a la tête avec le mousqueton en métal... pas de blague!

Voici la vidéo: Pat Parelli lors d'une démonstration avec Catwalk, un étalon qui ne supporte pas qu'on lui touche la tête (et tout ce qui suit).






Elle a été prise par le portable d'un spectateur. Pas très bonne qualité mais je vais vous expliquer ce qu'il est montrer:
-au début, tout ce passe bien, Pat explique sa méthode, la communication hyper importante... enfin ses discours quoi.
-puis il essaye de toucher la tête du cheval, ses oreilles, mais ca ne change pas la peur de l'étalon...
-du a ca, il ajoute plus de force sur le cheval... manque de patience surement... on peut voir une corde qui attache les deux antérieurs et que Pat tient...
-puis l'audience est devenu silencieuse, choquée par la méthode qu'il l'utilise: le blocage du mouvement du pauvre étalon...
-Sans attendre, Pat met le filet (le pauvre cheval est stresse, en panique total) On peut bien voir la corde attachée au licol se reliant aux antérieurs
C'est comme les débourrages à l'ancien temps, ou les gens torturaient le poulain pour qu'il se soumette par fatigue...
-Tout le monde a quitte la salle. Et cette séance de terreur à durer 2heures, le temps que le cheval n'est plus la force de se débattre en expriment sa panique et son incompréhension...

Les mots de Parelli:
Keep it naturel
Rester le plus naturel possible.... basez vous sur le naturel...

Enfin, je ne sais pas vraiment traduire ces trois mots car je ne vois rien de ca sur cette vidéo...

PS: et quand je pense que j'ai acheté tout ses dvds... 800 Euros le tout...

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Posté le 24/02/2011 à 01h19

mel312 a écrit le 24/02/2011 à 00h08:
Encore faut-il avoir un cours d'eau a proximité!

J'allais le dire. trouver de parfait endroits, c'est presque impossible!


euterpe94 a écrit le 24/02/2011 à 00h36:
Moi je ne comprends pas comment on peut boire les paroles d'un type qui a fait sa popotte tout seul. L'éthologie ne s'invente pas et ne se pond pas.

Il a fait sa propre observation. en regardant de lui-meme... tu connais l'histoire!
Tu n'es pas d'accord avec sa facon de faire, j'ai bien compris Mais il essaye quand meme de limiter au maximum le stresse du cheval! et le montre en demonstration devant ses spectateurs.

Edité par lovekita le 24-02-2011 à 01h42

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Posté le 24/02/2011 à 02h12
Euterpe... tiens, tu vas voir que je cherche a comprendre ton point de vue.

Parelli et MR sont de bon horsemen mais, sur se poste ont met leurs defauts!
Donc voila, je chercher une des videos de Monty Roberts ou l'on voit un cheval avec un compteur de pules cardiques sur lui et je tombe sur cette video(probleme de chevaux qui botte/boque...je sais plus le nom en francais ):


Je suis surprise par cette utilisation de corde dans la bouche. Il precise que c'est sur l'exterieurs des levres ou je sais plus quoi mais je ne trouve pas!Okey le cheval se correctionne lui meme mais quand meme

La, il a tord (d'ailleurs, il dit qu'il a eu souvent des critiques sur ca) Il y a beaucoup d'autres solutions plus douce et naturel! (je vais surement le contacter)
bon c'est vrai que par rapport a son pere ou a beaucoup d'autres inconsients, il n'utilise pas la fameuse methode sur trois pattes mais on quand meme...

Mais appart ca, je ne l'ai jamais vue utiliser d'autre instrument "forcer".

Edité par lovekita le 24-02-2011 à 09h27

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Posté le 24/02/2011 à 10h24

euterpe94 a écrit le 24/02/2011 à 00h36:




Moi je ne comprends pas comment on peut boire les paroles d'un type qui a fait sa popotte tout seul. L'éthologie ne s'invente pas et ne se pond pas.


Parce que faut faire le tri ... moi je lis (presque) tout et je tri, je fait la popote ... et surement des erreurs parfois, c'est comme ça qu'on apprend et qu'on evolue aussi ...

Ok la veritable ethologie scientifique, ça ne s'invente pas (et c'est interessant à lire) mais avoir d'autres avis, d'autres ressentis, c'est ce qui permet de se forger son opinion, et d'avancer... Au final "seul le cheval sait ^^


Myrific

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Posté le 24/02/2011 à 16h53

mel312 a écrit le 24/02/2011 à 00h08:


La fameuse méthode des indiens d’Amériques!

Encore faut-il avoir un cours d'eau a proximité!




Je ne sais plus où j'en avais entendu parlé la 1ère fois, c'est vraiment ça me parait très intelligent !


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Posté le 24/02/2011 à 17h04

myrific a écrit le 24/02/2011 à 16h53:

Je ne sais plus où j'en avais entendu parlé la 1ère fois, c'est vraiment ça me parait très intelligent !

Il montre un exemple dans le film "horse wisper"!

Mais ca debourre en quoi en faite?


Myrific

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Posté le 24/02/2011 à 17h12

lovekita a écrit le 24/02/2011 à 17h04:

Il montre un exemple dans le film "horse wisper"!

Mais ca debourre en quoi en faite?


Je ne connais pas
Non, ça devait être dans un des bouquins sur les chevaux que je lisais petite, sur toutes les "façons d'être avec les chevaux" en gros. Avec une petite histoire accolée ^^

En fait, ça empêche le cheval d'avoir des réactions trop brutales, l'eau limitant ses mouvements. Mais ça rafraîchit aussi, l'empêche de trop s'énerver et allège le cavalier.
Attend, je cherche pour voir si j'ai encore le livre.


Edit : Voilà !
"Apprendre dans l'eau !
Pour monter un cheval la première fois, les Indiens avaient imaginé une astuce. Ils le faisaient entrer dans l'eau jusqu'aux épaules, et ensuite seulement ils l'enfourchaient. L'animal ne pouvait se débattre : son cavaliers lui prouvait ainsi très vite que sa présence sur son dos n'avait rien de dangereux. Il fallait y penser !"

Citation de Mon premier copain des chevaux par Jean-François Ballereau, p157.

Edité par myrific le 24-02-2011 à 17h17

Missaze

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Posté le 24/02/2011 à 17h36
Voila ce que deux "éthologues" adeptent de la méthode parelli m'ont apprit:

Dans les 7jeux de pat parelli par exemple, tu te sers d'un stick. Tu te sers de 4phases de demande et de 4 phases de puissance.

Exemple: tu demande a ton cheval de décaler sa hanche.

phase 1: tu regarde la hanche;
phase 2: tu lève le stick;
phase 3: tu remue le stick;
phase 4: stick sur la hanche.

Si le cheval s'en fiche, tu augmente la puissance du coup de stick en phase 2, phase 3 et phase 4... la phase 4 est trèès virulente.(d'ailleurs, c'est a peine si j'y arrivais.. ouais on s'entrainaient sur un bidon, mais j'avais pas assez de force).
Dans le jeux du yoyo, c'est le même système, sauf que c'est la longe du licol que tu secoue.. quand t'arrive en phase 4 de demande et de puissance, tu pleure de voir ton cheval ce prendre la longe dans la tronche...

Donc comment dire que c'est demander en douceur??


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Posté le 24/02/2011 à 17h40

myrific a écrit le 24/02/2011 à 17h12:


Edit : Voilà !
"Apprendre dans l'eau !
Pour monter un cheval la première fois, les Indiens avaient imaginé une astuce. Ils le faisaient entrer dans l'eau jusqu'aux épaules, et ensuite seulement ils l'enfourchaient. L'animal ne pouvait se débattre : son cavaliers lui prouvait ainsi très vite que sa présence sur son dos n'avait rien de dangereux. Il fallait y penser !"

Citation de Mon premier copain des chevaux par Jean-François Ballereau, p157.


oui ca doit avoir surement pleins d'autre effet...
C'est vrai que c'est une bonne idee


Myrific

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Posté le 24/02/2011 à 17h43
Ouais, je trouve ça bien. :)

Et il faut aussi se rappeler que la mode de ce temps c'était le débourrage rodéo donc celui-ci est super !


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Posté le 24/02/2011 à 17h46
missaze: sur mon shadow je lui ai apris le recule comme ca(methode parelli) et maintenant je n'ai plus qu'a dire le mot "back up" et si il reagit pas, je claque mes doigts et il react no problem en reculant!

Pour mon autre poulain, c'est le geste de mouvement de bras au debut (bon elle est tres nerveuse et commence juste) avec voie et si ca marche pas, claquement de doigts.
Elle a jamais appris avec le gigottement de longue et recule encore mieux que mon gros

Encore une fois, ce qu'il fait n'est pas naturel et sans rien! Mais bon, un cheval qui colle trop un autre, le coup peut arriver... coup de longe peu arriver donc ca passe encore!


Edité par lovekita le 24-02-2011 à 17h51

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Posté le 24/02/2011 à 17h49

myrific a écrit le 24/02/2011 à 17h43:
Ouais, je trouve ça bien. :)

Et il faut aussi se rappeler que la mode de ce temps c'était le débourrage rodéo donc celui-ci est super !


ba tu connais pas les "legendes" de l'Ouest?
Indiens et cowboys etaient ennemis...
Indiens respectaient les chevaux, cowboys faissaient les machos sur les chevaux.

Serieux, tu verais un fin indien avec son hippi en train de faire du rodeo de fou???



Myrific

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Posté le 24/02/2011 à 18h48
MDR, non je ne verrais pas du tout même !


Tornado-x-ameli

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Posté le 24/02/2011 à 19h03
c'est pas super du tout ses methodes a lui


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Posté le 24/02/2011 à 19h33

Edité par lovekita le 24-02-2011 à 20h08

Euterpe94

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Posté le 24/02/2011 à 23h45

lovekita a écrit le 24/02/2011 à 02h12:
Euterpe... tiens, tu vas voir que je cherche a comprendre ton point de vue.

Parelli et MR sont de bon horsemen mais, sur se poste ont met leurs defauts!
Donc voila, je chercher une des videos de Monty Roberts ou l'on voit un cheval avec un compteur de pules cardiques sur lui et je tombe sur cette video(probleme de chevaux qui botte/boque...je sais plus le nom en francais ):


Je suis surprise par cette utilisation de corde dans la bouche. Il precise que c'est sur l'exterieurs des levres ou je sais plus quoi mais je ne trouve pas!Okey le cheval se correctionne lui meme mais quand meme

La, il a tord (d'ailleurs, il dit qu'il a eu souvent des critiques sur ca) Il y a beaucoup d'autres solutions plus douce et naturel! (je vais surement le contacter)
bon c'est vrai que par rapport a son pere ou a beaucoup d'autres inconsients, il n'utilise pas la fameuse methode sur trois pattes mais on quand meme...

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Ah bah carrément la blague là!


Le cheval a carrément mal, il se "correctionne" pas de lui même du tout...

Mais ce qui m'étonne c'est que tu ne parles que de l'utilisation clairement abusive d'un fil mais tu ne parles pas de l'état du cheval. Là, le cheval est en "live"! Il ne comprend clairement pas ce qu'on lui demande: "Ah oui, je dois avancer mais où?" La main directionnelle, Roberts il connait pas? Parce que les chevaux si.. N'importe quel cheval même!




Observer c'est bien mais interprêter à sa façon non.


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