Parelli, tout sauf naturel

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Lovekita

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Parelli, tout sauf naturel
Posté le 21/02/2011 à 18h57

Bonjour a tous et a toutes,

Voila, j'en ai entendu parler et donc, j'ai décidé de regarder l'une des vidéos ou les Parelli "abusent" des chevaux. Je mets "abusent" car beaucoup vont penser que c'est un mot fort (pas mon cas en tout cas), mais pas du tout! Ils sont réputés pour s'adapter qu’ cheval et non l'inverse!
Il y a plusieurs vidéos du le même style mais toutes bizarrement supprimées... Une qui a fait la UNE c'est celle de Linda Parelli lorsqu'elle montre comment bien taper un cheval a la tête avec le mousqueton en métal... pas de blague!

Voici la vidéo: Pat Parelli lors d'une démonstration avec Catwalk, un étalon qui ne supporte pas qu'on lui touche la tête (et tout ce qui suit).






Elle a été prise par le portable d'un spectateur. Pas très bonne qualité mais je vais vous expliquer ce qu'il est montrer:
-au début, tout ce passe bien, Pat explique sa méthode, la communication hyper importante... enfin ses discours quoi.
-puis il essaye de toucher la tête du cheval, ses oreilles, mais ca ne change pas la peur de l'étalon...
-du a ca, il ajoute plus de force sur le cheval... manque de patience surement... on peut voir une corde qui attache les deux antérieurs et que Pat tient...
-puis l'audience est devenu silencieuse, choquée par la méthode qu'il l'utilise: le blocage du mouvement du pauvre étalon...
-Sans attendre, Pat met le filet (le pauvre cheval est stresse, en panique total) On peut bien voir la corde attachée au licol se reliant aux antérieurs
C'est comme les débourrages à l'ancien temps, ou les gens torturaient le poulain pour qu'il se soumette par fatigue...
-Tout le monde a quitte la salle. Et cette séance de terreur à durer 2heures, le temps que le cheval n'est plus la force de se débattre en expriment sa panique et son incompréhension...

Les mots de Parelli:
Keep it naturel
Rester le plus naturel possible.... basez vous sur le naturel...

Enfin, je ne sais pas vraiment traduire ces trois mots car je ne vois rien de ca sur cette vidéo...

PS: et quand je pense que j'ai acheté tout ses dvds... 800 Euros le tout...

Lovekita

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Posté le 25/02/2011 à 00h33


euterpe94 a écrit le 24/02/2011 à 23h45:

Mais ce qui m'étonne c'est que tu ne parles que de l'utilisation clairement abusive d'un fil mais tu ne parles pas de l'état du cheval. Là, le cheval est en "live"! Il ne comprend clairement pas ce qu'on lui demande: "Ah oui, je dois avancer mais où?" La main directionnelle, Roberts il connait pas? Parce que les chevaux si.. N'importe quel cheval même!

Le poulain sur cette video de Monty, a le droit d'aller ou il veut, changer de directon quand il veut... j'avais enttendu dire qu'un cheval qui change de direction cherche a controler? et si tu lui en empeches, tu le domines donc tu lui interdis de changer de direction lorsqu'il le souhaite donc... tu vois ou je veux en venir: pas de liberter d'expression...
Tu vois souvent des chevaux qui changent de main et un autre arrive pour le remettre dans le bon sens?

Sur le point de vu du cheval "perdu", okey vue comment il change de sens c'est bisarre mais, comme tous les chevaux, il y a des sens qu'il prefaire et comme c'est un jeune, il prefaire ce sens la

Edité par lovekita le 25-02-2011 à 00h44



Chevalexe

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Posté le 25/02/2011 à 00h44


Euterpe94 .

Je te lis souvent , tu m'intrigue un petit peu enféte .
Mais je te trouve Trop d'iscréte à mon gout sur tes façon de faire avec tes chevaux.

Tu travaille avec une éthologue , Ok !
Mais alors dit moi , j'aimerais bien savoir ce que tu apprend .

Comment demande tu les choses à ton cheval ? Comment lui fait tu comprendre ?

Je veux tout savoir ...

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Posté le 25/02/2011 à 11h55


chevalexe a écrit le 25/02/2011 à 00h44:

Euterpe94 .

Je te lis souvent , tu m'intrigue un petit peu enféte .
Mais je te trouve Trop d'iscréte à mon gout sur tes façon de faire avec tes chevaux.

Tu travaille avec une éthologue , Ok !
Mais alors dit moi , j'aimerais bien savoir ce que tu apprend .

Comment demande tu les choses à ton cheval ? Comment lui fait tu comprendre ?

Je veux tout savoir ...



Mystère!



Nan, nan, tout ce que j'apprends est applicable à tous les chevaux car c'est naturelle pour eux. J'apprends la communication corporelle avec donc une éthologue qui est passée par du trec et de la haute école. Il n'y a aucun "flou" dans ce que je fais. Je peux tout expliquer car on me l'a expliqué justement et de façon cohérente.

J'ai fait un post il y a quelques temps où j'ai filmé Roi, ma dp en conduite en liberté (Roi --> grand gosse!). J'ai un tas de photos sur FB aussi. Sinon, j'ai quelques vidéo du travail de ma prof avec son étalon mais quand j'arriverai à la mettre sur le net, je partagerais ici, ça c'est sûr.

C'est difficile d'expliquer en détail sans montrer directement mais j'ai parfois pris du temps sur certains post en mettant des photos et expliquant de A à Z le travail en longe.




Lovekita: parfois le cheval est la tête dans le mur, c'est un signe de trop grande pression mise par Roberts.

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Posté le 25/02/2011 à 12h36


Pourtant il est plutot silencieux dans la seance. aussi il y a du monde autour et c'est une pouliche tres nerveuse mais bon, l'inconfort arrive plutot quand le manequin est sur elle, ce qui est normal.

Chevalexe

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Posté le 25/02/2011 à 17h03



Euterpe94 , j'ai poster sur le poste de ta Dp

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Posté le 26/02/2011 à 00h49


lovekita a écrit le 25/02/2011 à 12h36:

Pourtant il est plutot silencieux dans la seance. aussi il y a du monde autour et c'est une pouliche tres nerveuse mais bon, l'inconfort arrive plutot quand le manequin est sur elle, ce qui est normal.



La pression corporelle a beaucoup plus d'impact que des cris!

Et ça, j'en ai fait l'expérience hier! Travail en liberté: j'avais mon Cio et puis à un moment, la prof nous fait échanger. Je ne connaissais pas du tout la ponette, une Islandaise de 18 ans... J'étais à 10 mètres d'elle avec la même énergie que je donnais pour Cio et elle est partie en live! C'est à dire, pleine balle avec les yeux exorbités. Comme quoi, il faut toujours graduer les intensités en démarrant par la plus basse avec un cheval qu'on ne connait pas.
Je me suis faite remontée les bretelles

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Posté le 26/02/2011 à 01h12

c'est l'etat emotionnel d'on tu parles?
cAR en effet, j'ai eu cette experience avant hier aussi avec la jeune pouliche qui s'est enfuit de son enclot.J'ai sue me comporter et rester stable dans ma tete et au bout de 10 minutes, elle c'est calmee elle etait accompagne de deux jeune poulain d'un an normaux mais elle c'est un cas...
Si je m'etais enerver je l'aurai jamais eu! J'avais la journee de toute facon vue que j'etais a cheval!
J'ai appris a me poser avec des chvaux enmanque de confience

C'est vrai que ta prof d' ethologie a l'air super.
A t'elle un site internet? faut que tu nous la presente

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Posté le 26/02/2011 à 01h28


lovekita a écrit le 26/02/2011 à 01h12:
c'est l'etat emotionnel d'on tu parles?
cAR en effet, j'ai eu cette experience avant hier aussi avec la jeune pouliche qui s'est enfuit de son enclot.J'ai sue me comporter et rester stable dans ma tete et au bout de 10 minutes, elle c'est calmee elle etait accompagne de deux jeune poulain d'un an normaux mais elle c'est un cas...
Si je m'etais enerver je l'aurai jamais eu! J'avais la journee de toute facon vue que j'etais a cheval!
J'ai appris a me poser avec des chvaux enmanque de confience

C'est vrai que ta prof d' ethologie a l'air super.
A t'elle un site internet? faut que tu nous la presente




Nan 'faut pas, c'est une hargneuse!
C'est ce qu'une vieille lui a dit aujourd'hui: on était en balade et elle nous a collé pour nous dépasser dans sa petite KA. Ma prof était en fin et avait son stick de dressage de moins d'un mètre tenu vers la route, histoire de dire aux voitures de s'éloigner (comme pour les chevaux tiens, mais ça marche mieux!)... Du coup ça a touché et la vieille est sortie et a pété son cable toute seule pour au final dire "Vous êtes hargneuse madame!"


Les gens ne se rendent pas compte... Ah si, peut être le camion qui m'a vu partir pleine balle sur la voie rapide!
C'était la balade de l'enfer aujourd'hui. Il y a les chevaux émotifs (comme mon gros) et ceux qui ont été terrorisé comme celui que montait ma prof. Son ancien proprio le cravachait devant des difficultés...


Sinon, il n'y a presque rien sur internet sur elle. Elle figure sur le site de l'écurie et fait pas mal d'articles sur le forum (de l'écurie).

Odlx3

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Posté le 26/02/2011 à 13h25


euterpe94 a écrit le 24/02/2011 à 23h45:



Observer c'est bien mais interprêter à sa façon non.


On est parfois obliger ... pas pour tout, mais au final ici, personne n'a été cheval .. Donc parfois on interprète, et on peut se tromper ... ou pas

Faut vraiment que je retrouve l'analyse detaillé du join up, elle etait bien faite ... et montrait les degats (non voulu a la base hein !)

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Posté le 26/02/2011 à 13h36


odlx3 a écrit le 26/02/2011 à 13h25:

Faut vraiment que je retrouve l'analyse detaillé du join up, elle etait bien faite ... et montrait les degats (non voulu a la base hein !)

Dans son livre, que je n'ai pas mais connait bien, il l'explique super bien. Mais sur la video, c'est bien expliquer aussi non?
C'est l'anglais qui te derange?

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Posté le 26/02/2011 à 15h07

Tu sais, je crois pas que Roberts explique les mêmes choses que ce que odlx veut parler....


Est-ce qu'il parle de l'accumulation trop importante de catécolamine qui détruit les connexions synaptiques?

Odlx3

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Posté le 26/02/2011 à 20h31


lovekita a écrit le 26/02/2011 à 13h36:

Dans son livre, que je n'ai pas mais connait bien, il l'explique super bien. Mais sur la video, c'est bien expliquer aussi non?
C'est l'anglais qui te derange?



J'arrive pas a la voir cette vidéo Mais elle est de MR non ? Je doute qu'il "denigre" lui meme sa methode :p

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Posté le 05/04/2012 à 21h57

J'ai eu droit au vrai coté de Parelli pour mon premier poney en Angleterre, il ne répondait pas comme la 'pro' voulait, du coup elle l'a battu avec le 'carotte-bâton' . 1 heure avec une fille qui suivait les méthodes Intelligent Horsemanship, mon petit poney malin comme tout se laissait attraper, 5 seances je pouvait l'attraper, marcher, brosser et seller tout seul (j'avais que 7 ans). Mon gros 4 ans que j'ai maintenant a ete debourre en suivant les memes methodes, il n'y a pas de chevaux mieux dans leurs tetes aux ecuries ou j'etais!

Ne mettez pas Monty Roberts dans le meme cas que les Parellis, il n'est pas pareil!

Saberhagen

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Posté le 06/04/2012 à 09h31




Bref, pas pareil, mais pas mieux...

Neron

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Posté le 06/04/2012 à 09h44

Je n'ai pas lu tous les commentaires. J'avais déjà entendu dire que ans les coulisses la méthode était moins glorieuses que dans le discours.

Pour moi, y a pas photo. C'est de la maltraitance. Avec cette méthode, il obtiens peut être un cheval soumis mais à quel prix???
C'est allucinant.
Même les anciennes méthodes de débourrage ne sont pas aussi traumatisantes pour un cheval.

Je n'ai pas la réputation de monsieur Parelli, je n'ai même pas un niveau équestre bien élevé. Mais j'ai eu un entier bien plus difficile que celui qu'il présente (toutes mes connaissances peuvent en témoigner). Aujourd'hui c'est un agneau. Et JAMAIS au grand JAMAIS je n'ai usé de telles méthodes.
C'est vrai qu'il m'a fallu un an pour y arriver. Mais mon cheval n'a jamais été traité de la sorte.

J'espère que cela dissuaderas les amateurs de la méthode.

Et c'est une méthode approuvée par la ffe? On peut avoir ses galops en "éthologie" avec ça???
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