Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté

Par exemple, l'épaule en dedans, à 2m40 à peu près. Le cheval est complètement figé, n'avance pas du tout, se défend en levant fortement la tête bien haute.
On est pas dans une attitude pour demander quoique ce soit.

marlene42 a écrit le 27/02/2011 à 10h11: Ce que j'adore chez les gens, c'est que dès qu'on parle d'Ecole de légèreté, ils s'attendent à voir tout de suite des chevaux qui évoluent tout seuls avec deux doigts sur les rênes et un pet pour faire avancer le cheval... La notion de débutant n'a pas l'air de vous dire quelque chose.

Une suggestion: on ne parle pas "d'Ecole de légèreté" mais de "stage de perfectionnement" et alors tout le monde y trouvera son compte....

Quand a des chevaux qui "évoluent tout seuls avec deux doigts sur les rênes" le tout premier principe du maitre de stage est d'apprendre au stagiaire a ouvrir la main sur des rênes "fluides" et a partir de là on peut commencer a demander pour être compris...

Autrement dit, a ne pas "s'agripper"aux rênes !

Mais ce n'est qu'une suggestion...

PS..."l'art équestre commence par la perfection des choses simples" N.Oliveira

Re PS...Il est tres facile de tenir des rênes sur des mains ouvertes !

Re re PS...Rênes "fluides": des rênes ne proposant le contact avec la bouche que par leur propre poids !

Et je ne crois pas que vu ce qui est demandé a ce stage comme exercices il s'agisse de débutants...(CQFD)

Je parle de débutants dans cette technique Soffad, pas de débutants dans l'équitation.
Bertrand Ravoux étant un instructeur de l'école de légèreté, je ne vois pas le problème d'utiliser cela dans le titre? Vous jouez sur les mots.

A l'évidence, vous ne connaissez pas la méthode et surtout, (désolée si je vous parais désagréable, mais il y a des choses que je lis et qui me font vraiment bondir) vous vous masturbez clairement l'esprit car vous êtes à cents lieux d'appliquer ce que vous dites.

marlene42 a écrit le 27/02/2011 à 11h39: Je parle de débutants dans cette technique Soffad, pas de débutants dans l'équitation. Bertrand Ravoux étant un instructeur de l'école de légèreté, je ne vois pas le problème d'utiliser cela dans le titre? Vous jouez sur les mots. Mais surtout, à l'évidence, vous ne connaissez pas la méthode.

C'est justement parce que je connais B.Ravoux et sa méthode (un peu.. et que je respecte) que j'accepte difficilement la vision de cette video...Il n'y a d'ailleurs qu'a lire les réflexions de tout un chacun sur le forum...
Il m'étonnerait que B.Ravoux soit enchanté par cette vision de sa méthode....
Je pense que c'est maladroit (mais pas méchant) de la montrer sous cet angle !
Ce n'est que mon avis !

marlene42 a écrit le 27/02/2011 à 11h39: mais il y a des choses que je lis et qui me font vraiment bondir) vous vous masturbez clairement l'esprit car vous êtes à cents lieux d'appliquer ce que vous dites.

Toujours autant de tact dans vos réparties...
J'attend vos explications sur ma "masturbation intellectuelle" pour pouvoir en discuter avec vous...ça devrait être passionant !

marlene 42:
Ce n'est pas facile d'accepter les critiques mais je m'y expose en partageant cette vidéo. Je l'accepte mais vous demande aussi de ne pas être irrespectueux les uns avec les autres.

misslolita:
Le prochain stage sera dans 2 mois. Si j'ai l'occasion de filmer je mettrai la vidéo en ligne.
Concernant l'action du cavalier: si tu poses tes mains, que demandes-tu à ton cheval? Rien.
Ici il s'agit d'utiliser, entre autres, ses mains pour améliorer l'attitude du cheval. La cavalière travaillant l'épaule en dedans n'obtient-elle de son cheval une attitude étendue et décontractée par la suite? On voit la jument qui mâche son mors quand elle passe juste devant la caméra....Et dans ces moments la cavalière n'est pas agrippée aux rênes.

alice 2208: Au début de la séquence "EED" la cavalière était déjà en épaule en dedans m^me si la jument était arrêtée et en défense. C'est pour cela qu'elle a continué à agir dans l'épaule en dedans. Quand elle a demandé l'exercice (non visible sur la vidéo) la jument était dans une attitude correcte. La défense est venue aucours de l'exercice: on voit bien qu'elle se décale vers l'intérieur en se creusant.

soffad: Nous cherchons à avoir un maximum les rênes fluides, cependant quand le cheval se contracte je pense que garder les rênes fluides sans agir n'aide pas le cheval à se décontracter. Il faut prendre pour pouvoir rendre, agir pour pouvoir céder. Si la cavalière en EED arrêtait de résister alors que la jument a encore la tête en l'air , qu'apprendrait cette dernière?

soffad a écrit le 27/02/2011 à 11h52: C'est justement parce que je connais B.Ravoux et sa méthode (un peu.. et que je respecte) que j'accepte difficilement la vision de cette video...Il n'y a d'ailleurs qu'a lire les réflexions de tout un chacun sur le forum... Il m'étonnerait que B.Ravoux soit enchanté par cette vision de sa méthode.... Je pense que c'est maladroit (mais pas méchant) de la montrer sous cet angle ! Ce n'est que mon avis !

Et bien je pense que vous vous trompez, car n'importe quel instructeur intelligent et humble sait qu'on ne fait pas d'omelettes sans casser les oeufs et qu'on est pas toujours au top quand on apprend!
Si vous connaissiez bien sa méthode, vous sauriez par quoi il faut passer avant d'arriver à une réelle légèreté.
Et je ne pense donc pas qu'il soit déçu de cette vidéo.

Trouvez-vous que dans les vidéos d'Elfik ou les miennes, on soit nickel? loin de là! Pourtant on montre notre travail et il y a des gens à qui cela plait.
Idem pour notre coach, à qui ça ne pose pas de problème de mettre des vidéos de lui sur des chevaux en apprentissage ou en rééducation où tout n'est pas nickel. Pour autant, il est capable de monter avec cette fameuse légèreté.

Ce qui est intéressant, ce sera de voir des vidéos de ces cavaliers dans quelque temps, pour voir l'évolution. Là on pourra juger de certaines choses.

Si je comprends bien Soffad, vous pensez que j'aurai mieux fait de ne pas mettre en ligne cette vidéo du stage avec Bertrand parcequ'elle ne montre pas des exercices suffisamment bien réussis?

soffad a écrit le 27/02/2011 à 12h01: Toujours autant de tact dans vos réparties... J'attend vos explications sur ma "masturbation intellectuelle" pour pouvoir en discuter avec vous...ça devrait être passionant !

Pas besoin d'explications Soffad, il n'y a qu'à vous lire et à regarder ensuite vos vidéos.

rakcel a écrit le 27/02/2011 à 12h05: Si je comprends bien Soffad, vous pensez que j'aurai mieux fait de ne pas mettre en ligne cette vidéo du stage avec Bertrand parcequ'elle ne montre pas des exercices suffisamment bien réussis?

Je pense en effet que c'est une contre publicité sur la facon de concevoir la philosophie de B.Ravoux (qui est aussi celle de PH.Karl).... ou tout au moins vous auriez pu ajouter un lien amenant au site de B.Ravoux pour le faire connaitre a tous...(ce qui n'est pas trop tard..)
Ce n'est que ma façon de penser...qui ne cherche qu'a être positive ayant le plus grand respect pour Ph.Karl et donc B.Ravoux qui le représente...

rakcel a écrit le 27/02/2011 à 12h05: Si je comprends bien Soffad, vous pensez que j'aurai mieux fait de ne pas mettre en ligne cette vidéo du stage avec Bertrand parcequ'elle ne montre pas des exercices suffisamment bien réussis?

personnellement je pense que tu as eu raison, contrairement a certain qui te font des montages de ce qui est reussi et uniquement de ce qui est reussi.contrairement a ceux qui te vante des techniques qu'ils sont loin de maitriser, contrairement a ceux qui savent et qui en realite sont a cent lieux de faire ce qu'ils disent,contrairement a ceux qui sont perpetuellement entrain de retourner sans cesse leur veste,et sans oublier ceux que j'ai oublie.
non tu n'as pas eu tord.

marlene42 a écrit le 27/02/2011 à 12h06: Pas besoin d'explications Soffad, il n'y a qu'à vous lire et à regarder ensuite vos vidéos.

En effet, je ne vous le fait pas dire, il n'y a qu'a lire mes écrits et regarder mes vidéos, c'est tres clair !

J'avoue que je ne sais pas trop si j'ai bien fait... Apparemment il manque effectivement à beaucoup des clés pour comprendre le sens du travail présenté.

Je suis donc les conseils de Soffad:
Pour plus de renseignement sur cette équitation basée sur la décontraction du cheval vous pouvez regarder ou lire :
- les 3 DVD « Dressage classique » de Philippe Karl
- son livre : « Dérives du dressage moderne »

Sites internet :
bertrandravoux-legerete.com
philippekarl.com

soffad a écrit le 27/02/2011 à 12h20: En effet, je ne vous le fait pas dire, il n'y a qu'a lire mes écrits et regarder mes vidéos, c'est tres clair !

oui c'est tres clair, y a qu'un mot pour le qualifier, que je tairais, a moins que vous ne m'y obligiez et je me ferais un plaisir de vous le critiquer point par point,je pense que se serais une mauvaise idee de votre part