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Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté

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Rakcel

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Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté
Posté le 26/02/2011 à 13h15
Voici une petite vidéo du précédent stage. Il y a des chevaux débutants et d'autres plus avancés, on voit différents exercices. Comme on n'entend pas toujours très bien, n'hésitez pas si vous avez des questions.
Ce n'est pas une vidéo de présentation, il y a donc des erreurs et beaucoup de choses à améliorer. Le but esr de vous donner une idée de l'optique dans laquelle on travaille.

J'ai visiblement mal choisi ma vidéo.
Comme je l'ai déjà dit:

Elle n'est pas représentative de l'ensemble du cours puisque je n'ai filmé que ce qui posait problème aux cavaliers pour qu'ils puissent s'améliorer.
Un petit calcul: 1 à 5 min de difficultés sur 3h.....

Ensuite beaucoup d'entre vous ne connaissent pas la "méthode" de Ph Karl et c'est une mauvaise idée de vous la présenter comme ça. Mes excuses à B Ravoux et P Karl pour cette contre-pub.

Si malgré tout vous êtes curieux vous pouvez lire ou voir:
les 3 DVD « Dressage classique » de Philippe Karl
son livre : « Dérives du dressage moderne »

Sites internet :
bertrandravoux-legerete.com
philippekarl.com

Vous comprendrez alors mieux les exercices que vous avez vus sur la vidéo.
J'ai décidé d'enlever cette dernière car je trouve la plupart des échanges stériles voire contre-productifs.
Je n'ai pas envie de répéter mes explications si elles ne doivent pas être prises en compte



Edité par rakcel le 01-03-2011 à 08h47

Soffad

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Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté
Posté le 28/02/2011 à 12h23

angelmeg a écrit le 28/02/2011 à 12h05:
j'avais envie de donner mon avis mais maintenant j'ai trop peur de me faire torpiller...

Par qui ?
Quand a moi, votre avis je tiens a le connaitre, quelque soit son orientation....


Mash7

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Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté
Posté le 28/02/2011 à 12h40
Bosty a pour le coup une monte affreusement laide estetiquement parlant !
pour le reste pas d'accord avec elfik mais soffad, les resultats en concours n'ont rien a voir avec l'esthetisme de la position ( cf RYB )

Pour le reste ca tourne a chaque fois au reglement de compte et aux pics sans interet


Et le webmaster créa le MP .....














Badmonster

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Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté
Posté le 28/02/2011 à 12h41
Je ne saisis pas trop ce que vous voulez montrer avec cette vidéo des Duhamel Soffad...

Pour ce qui est des cavaliers français qui montent en suivant la méthode de D'Orgeix, je trouve leur position peu élégante. Mais c'est subjectif, et si ça leur permet d'être efficaces.
Une connaissance avait fait une fois un stage avec JDO car elle était intéressée par cette méthode. A la fin, elle ne savait plus monter !

Je pense que c'est le problème ici. L'équitation de Jean d'Orgeix se "met à part". Alors qu'à l'étranger, en Allemagne ou aux Etats Unis par exemple, il n'y a pas tant de séparation. Il y a des nuances bien sur entre les méthodes de travail des différents cavaliers mais ça reste fondamentalement classique avec des variations d'attitude chez le cheval. C'est une autre philosophie.

En tout cas, merci à l'auteur du post pour la vidéo, je ne connaissais pas Bertrand Ravoux, ce fut l'occasion d'apprendre quelque chose.


Soffad

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Posté le 28/02/2011 à 12h53

badmonster a écrit le 28/02/2011 à 12h41:
Je ne saisis pas trop ce que vous voulez montrer avec cette vidéo des Duhamel Soffad...


Si vous avez suivi la discussion, uniquement montrer la position soi disant "horrible" de la part des cavaliers élèves de JDO...
c'est ce qu'elle vous inspire, a vous cette vidéo ?


Soffad

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Posté le 28/02/2011 à 13h00

badmonster a écrit le 28/02/2011 à 12h41:
Une connaissance avait fait une fois un stage avec JDO car elle était intéressée par cette méthode. A la fin, elle ne savait plus monter !.


Que faut il déduire de cette affirmation...allez au bout de ce qui paraît être votre conviction....ce peut être instructif pour tous ?



badmonster a écrit le 28/02/2011 à 12h41:

En tout cas, merci à l'auteur du post pour la vidéo, je ne connaissais pas Bertrand Ravoux, ce fut l'occasion d'apprendre quelque chose.


Là je suis d'accord avec vous !

Edité par soffad le 28-02-2011 à 13h00

Lingot

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Posté le 28/02/2011 à 13h01

elfik a écrit le 28/02/2011 à 11h46:


Le premier degré et Soffad, une histoire d'amour qui dure. Mais attention, le premier degré tue des chatons.pas toujours evident par ecrit de savoir ou est le premier, le deuxieme, .....le trentieme degré.par contre ça ressemble souvent à des attaques et souvent de mauvaise fois. Après chacun son delire, soit on construit soit on tue des chatons

Tout ça pour dire que sur les barres LB monte peut-être avec des principes similaires à d'Orgeix, mais sur le plat, il bosse quand même 'achement enroulé... (enfin Lingot on a déjà eu cette discussion toi et moi, je me rappelle même de la phrase de Paqui sur les 5 cm en avant de la verticale des anglais et les 5 cm en arrière... même si LB sur tous les paddocks où je l'ai vu il était plutôt 10 cm derrière... bref)

une des principale qualité de d'orgeix etait d'observé et de se remettre en question, il regardait tout pour etre sur de ne rien louper.Il analysait puis critiquait mais de façon constructive tout ce qu'il voyait.

la difficulter est d'etre impartial car sinon on est pas juste or , pour moi, si on est pas juste et qu'on ne sait pas se remettre en question, on fait du cheval et pas de l'equitation.


Soffad

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Posté le 28/02/2011 à 13h12

mash7 a écrit le 28/02/2011 à 12h40:
Bosty a pour le coup une monte affreusement laide estetiquement parlant !
pour le reste pas d'accord avec elfik mais soffad, les resultats en concours n'ont rien a voir avec l'esthetisme de la position ( cf RYB )

Ma réponse:

Peut être qu'il faudrait éviter de mettre toujours le cas...cas unique vous en conviendrez... de Bost en exemple de la position enseignée par JDO....c'est quand même un peu gros, non ?....Et c'est seulement ce que j'essaie de faire comprendre !
Enlevez ce sujet et la "polémique" s'arrête d'elle même....











Edité par soffad le 28-02-2011 à 13h15

Soffad

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Posté le 28/02/2011 à 13h30
LINGOT...puis je en savoir un peu plus sur les 5 cms en avant ou en arrière de ta discussion avec Elfik...ça m'intéresse ?


Angelmeg

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Posté le 28/02/2011 à 13h32

soffad a écrit le 28/02/2011 à 12h23:

Par qui ?
Quand a moi, votre avis je tiens a le connaitre, quelque soit son orientation....


par par vous soffad, quelque soit votre avis perso j'ai toujours constater que vous restiez poli envers les autres

je pense que cette video montre un enseignement plus que discutable
alors oui c'est un stage avec des cavaliers qui apprennent mais je ne vois pas l'interet de tordre a ce point les chevaux pour une simple extension! une extension s'obtiens dans la delicatesse et le calme pas dans la contrainte, le cheval doit comprendre que cette position lui fait du bien mais pas par soumission!! surtout qu'une simple rene d'ouverture legere suffit la plupart du temps a ce qu'il tende le nez vers le bas!
quand aux exercices qui suivent c'est malheureusement une representation parfaite de l'enseignement commercial! un cavalier qui ne gere pas la bouche de son cheval, son dos et son plis ne doit pas tenter ce genre d'exos! faisont les choses dans l'ordre!!!


Lalibellule

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Posté le 28/02/2011 à 13h41

elfik a écrit le 28/02/2011 à 11h49:


Ca me fait plaisir que tu l'admettes enfin, qu'à part Eric Navet (aka Dieu, donc), les cavaliers de JDO que tu nous montres en vidéo ont des positions horribles.


J'aime bien Navet. En plus le bonhomme est sympa.

edit : oui intervention inintéressante et pas en rapport avec le sujet, désolé. ^^'

Edité par lalibellule le 28-02-2011 à 13h43

Badmonster

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Posté le 28/02/2011 à 13h49

soffad a écrit le 28/02/2011 à 12h53:

Si vous avez suivi la discussion, uniquement montrer la position soi disant "horrible" de la part des cavaliers élèves de JDO...
c'est ce qu'elle vous inspire, a vous cette vidéo ?


Je n'aime pas trop cette position en effet. Je crois l'avoir dit plus haut, je préfère, à regarder, des équitations plus classiques, plus sobres.
Ceci dit, si je n'avais pas suivi la discussion, je n'aurais pas su que ces cavaliers suivaient vraiment la méthode d'Orgeix. Je ne trouve pas les tours si propres que ça, et les rênes sont plus souvent tendues qu'autre chose. De ce fait, je ne vois pas l'intérêt d'avoir les rênes si longues, sauf quand ils " lâchent tout". Enfin, je ne vois pas les rênes fluides dont vous parlez souvent.

Je préfère nettement l'équitation d'Olivier Guillon et d'Eric Navet, puisque vous les citiez avant.


Elfik

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Posté le 28/02/2011 à 14h12
Badm : Navet est un ancien élève de JDO Voilà pourquoi Soffad se l'approprie (à raison pour une fois).

Liblib : moi aussi j'l'aime bien. Y serait temps qu'on le revoie un peu à haut niveau, mais il continue de bouder dans son coin de Normandie on dirait bien... Je l'avais vu au CSI 7 ans à Chantilly l'an passé, avec un cheval affreux comme tout mais qui sautait du tonnerre, c'est de bon augure pour l'avenir!

Au demeurant, pourquoi est-ce qu'on parle encore de JDO alors qu'en fait c'est pas du tout le sujet? Pourquoi quand y a un sujet intéressant on finit toujours par atterrir sur le bonhomme, alors qu'au final, pas qu'on s'en tape, mais parlant de dressage... Bref.

Pour en revenir à Ravoux, je verrai dans 2 mois

Edité par elfik le 28-02-2011 à 14h13

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Posté le 28/02/2011 à 14h21

soffad a écrit le 28/02/2011 à 12h14:


C'est vrai que ce sont des positions horribles (faut aussi arrêter les superlatifs stupides et inconsidérés)...

Je te donnes le père et le fils pour le même prix...et c'est tout récent:
http://www.dailymotion.com/swf/video/xeudgy


Très belle vidéo, beaucoup de style, et surtout une belle démonstration de légèreté, la bonne cette fois-ci!!!

Je pense que les personnes qui critiquent cette monte et cette pratique sont sûrement de bien meilleurs cavaliers... résultats à l'appui bien sûr...


Badmonster

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Posté le 28/02/2011 à 14h25
Elfik, je sais bien que Eric Navet est un ancien élève de JDO je disais que je préférais de loin sa position et son équitation à celle de Duhamel.
Et comme toi j'espère qu'on le reverra à haut niveau : s'il a de bons 7 ans, dans 2, 3 ans si tout va bien ça devrait le faire !


Elfik

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Posté le 28/02/2011 à 14h36
Bah il a aussi son Kiwi, avec qui il avait fait une Coupe des Nations l'an passé, mais il avait chié dans la colle. Du coup je sais pas ce qu'il en est. Je pense qu'il boude en Normandie (je sais même pas s'il était à Deauville ce week-end).


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