Vidéo stage b. ravoux instructeur école légèreté

rakcel a écrit le 27/02/2011 à 12h23: J'avoue que je ne sais pas trop si j'ai bien fait... Apparemment il manque effectivement à beaucoup des clés pour comprendre le sens du travail présenté. Je suis donc les conseils de Soffad: Pour plus de renseignement sur cette équitation basée sur la décontraction du cheval vous pouvez regarder ou lire : - les 3 DVD « Dressage classique » de Philippe Karl - son livre : « Dérives du dressage moderne » Sites internet : bertrandravoux-legerete.com philippekarl.com

ca pour lui manquer beaucoup de cles il lui manque beaucoup de cles, mais bon il est comme jacques dutronc, il retoune ca veste toujours du bon cote.

rakcel a écrit le 27/02/2011 à 12h02: soffad: Nous cherchons à avoir un maximum les rênes fluides, cependant quand le cheval se contracte je pense que garder les rênes fluides sans agir n'aide pas le cheval à se décontracter. Il faut prendre pour pouvoir rendre, agir pour pouvoir céder. Si la cavalière en EED arrêtait de résister alors que la jument a encore la tête en l'air , qu'apprendrait cette dernière?

Je pense qu'on ne peut rien demander de positif a un cheval en défense...A mon avis, il faut CESSER LA DEMANDE, remettre en ordre en obtenant la "décontraction"
(souvent une simple cession de nuque) et redemander...

jen09 a écrit le 27/02/2011 à 12h29: ca pour lui manquer beaucoup de cles il lui manque beaucoup de cles, mais bon il est comme jacques dutronc, il retoune ca veste toujours du bon cote.

JE COMMENCE A EN AVOIR "MARRE" DE VOS INSINUATIONS...EXPLIQUEZ VOUS ET DONNEZ DES DETAILS svp...

jen09 a écrit le 27/02/2011 à 12h29: ca pour lui manquer beaucoup de cles il lui manque beaucoup de cles, mais bon il est comme jacques dutronc, il retoune ca veste toujours du bon cote.

Je ne parlais pas de Soffad je pense qu'il sait de quoi il retourne. Et je répète que ce n'est pas parceque nous ne sommes pas d'accord que nous pouvons nous permettre d'être désagréables avec les autres. Merci de votre compréhension.

soffad a écrit le 27/02/2011 à 12h35: JE COMMENCE A EN AVOIR "MARRE" DE VOS INSINUATIONS...EXPLIQUEZ VOUS ET DONNEZ DES DETAILS svp...

je suis desolee ce ne sont pas des insinuations, ce sont des constatations. cela fait un moment que vous dites que la descente d'encolure met sur les epaules, je vous prouve par a+b que ce n'est pas le cas et comme par magie, vous nous sortez que non effectivement ca ne met pas sur les epaules. vous nous prenez pour des imbeciles et vous induisez des gens en erreur. vous voulez absolument nous faire croire, pour une raison de promotion, que la methode jdo peut s'appliquer a n'importe quel discipline, ce qui est totalement faux. si on vous ecoute, vous pourriez meme l'applique a des chevaux d'endurance ou de course. en deux mot vous etes tres limite dans votre equitation et nous savons tous ou tout du moin a ceux qui ont la realite en face des yeux, que vous etes a cents lieux de pouvoir donner des lecons a certains personnes, dont bertrand ravoux.
maintenant tout ce que nous pouvons voir de vos chevaux c'est qu'ils travaille toujours vers le haut, qu'ils ont un poitrail etriqué de ce fait, et que le travail n'est pas fini, il n'est qu'a moitié. morphologiquement ils n'ont aucune symétrie dans leur musculation, bien que vous soyez le seul a le croire.
en deux mot, vous ne travaillez pas un cheval mais a peine la moitie d'un et je pense que ceux qui suivent vos conseils viendront un jour vous remercier, mais peut etre pas dans le bon sens.

misslolita a écrit le 27/02/2011 à 12h40: mais bien sur que tu as bien fait ! kes ke ça peut faire qu'on critique ? qui sommes nous pour le faire ? et je peux te dire que jamais j'aurais eu l'idee d'acheter des DVD de Ph Karl ou bertrand ravoux ou .... au moins comme ça on a une idee de ce qu'ils font et apres tout ça peut nous plaire , on sait jamais . Donc continue. Merci .

Merci

J'y connais vraiment pas grand chose, mais peut être qu'il aurait été judicieux de faire un "avant-après", cette vidéo où les gens débutent dans la méthode et qui donc n'est pas très jolie à regarder. Et puis le résultat final, avec des cavaliers qui sont plus expérimentés et qui sont agréable aux yeux!
Niveau réclame//marketing, je crois que c'est intéressant

jen09 a écrit le 27/02/2011 à 12h43: je suis desolee ce ne sont pas des insinuations, ce sont des constatations. cela fait un moment que vous dites que la descente d'encolure met sur les epaules, je vous prouve par a+b que ce n'est pas le cas et comme par magie, vous nous sortez que non effectivement ca ne met pas sur les epaules. ..

Non je ne fais que reconnaitre mon erreur (ET JE VOUS L'ECRIT..) et je parle,a la place, de "DESEQUILIBRE" ce que personne ne peut contexter dans mes explications (il n'y a qu'a lire)...
!..

Une précision qui s'impose ...je reconnais mon erreur sur la forme (descente et extension..) certainement pas sur le fond:
l'extension, qui elle, est dirigée vers l'avant, et pratiquée par des cavaliers "moyens" (mieux que débutants) est a 80% sujette a des "mises sur les épaules"...
Je persiste et je signe...
et c'est pourquoi JDO se méfie des variations d'allures, exercice qui prédisposet a ces extensions... et que je les proposent dans mon programme de travail a la 11ème place sur 11...C'est a dire APRES le travail de l'arrière main et le relevé d'encolure afin de maitriser d'abord l'engagement ET l'équilibre

Je me devais de le préciser !

Et si ce que je me permet d'expliquer sur le forum est le fruit de dizaines de stages en compagnie de JDO et plusieurs pour moi a cheval, ces explications sont en tout point le reflet de l'oeuvre littéraire et vidéos de sa part et sont a la portée de tout un chacun...
On peut aisément le constater...
et d'ailleurs je ne me prive pas d'inscrire a la fin de chaque article du site le lien et les titres des ouvrages et videos a consulter...

JDO n'étant plus là, il reste ses écrits et ses images...ses adeptes les plus sincères..et son épouse Nathalie remarquable dans la conduite de ses stages...

Difficile de ne pas comprendre cela...Et nulle obligation a qui que ce soit de suivre a la lettre cette ligne de conduite..."A chacun sa vérité"

Je n'ai pas tout vu dans la vidéo (pas le temps) mais ça ne me choque pas de voir un travail d'un débutant à cette méthode et à certains exercices.

Oui, il y a des erreurs... c'est peut être pas hyper commercial. Mais c'est honnête, ce qui est déjà une bonne chose.
Et je rejoins Jen (ou Marlène, je ne sais plus). On ne maitrise pas une technique dès le départ. On fait des erreurs, l'important est d'apprendre avec et de progresser.

Effectivement c'est pas hyper commercial de faire faire du dressage avancé à des cavaliers et des chevaux qui n'en sont pas encore là! Ou peut-être que ça l'est??

lalibellule a écrit le 27/02/2011 à 14h13: Et je rejoins Jen (ou Marlène, je ne sais plus). On ne maitrise pas une technique dès le départ. On fait des erreurs, l'important est d'apprendre avec et de progresser.

Sauf si au départ on se trompe de technique...parce que le cheval dans tout ça ?
Le dressage est affaire de progression méthodique et réfléchi...
Qui a dit: "Le tact équestre, c'est non seulement la délicatesse des aides, mais aussi le sens du choix des aides à employer ?"

PS..qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas...Je ne met nullement en cause B.Ravoux par ces propos...Je répond uniquement a vos affirmations, auxquelles d'ailleurs je souscris...sauf si... ?

soffad a écrit le 27/02/2011 à 17h59: Sauf si au départ on se trompe de technique...parce que le cheval dans tout ça ? Le dressage est affaire de progression méthodique et réfléchi... Qui a dit: "Le tact équestre, c'est non seulement la délicatesse des aides, mais aussi le sens du choix des aides à employer ?"

Je pense que si P. Karl a formé cette personne et qu'il a obtenu le titre d'instructeur de l'école de la légèreté... on doit pouvoir faire confiance à sa technique...


On ne nait pas souvent avec la légèreté dans son bagage génétique (ça serait beau ^^)... donc oui, je pense que ça s'apprend et que quoi qu'on dise, on a tous débuté un jour, en faisant parfois des bêtises avec plus ou moins de conséquences.
Le cheval dans tout ça ? On peut faire au mieux pour lui. Mais on aura du mal à ne jamais faire d'erreurs et de fautes.. et fort heureusement, nos bourrins sont suffisamment sympas pour en pardonner la plupart.
Et du côté des techniques, il n'y en a pas une seule de bonne applicable à tout cheval, il faut de toute manière s'adapter à chaque cheval...



Enfin, c'est comme ça que je vois les choses avec mon petit niveau.
(et j'ai toujours pas regardé la vidéo en entier... je zieute ce soir)

Soffad: Il y a des points communs entre ce que propose JDO et PH Karl mais aussi des différences...L'utilisation de l'extension d'encolure est utilisée très tôt par Ph Karl. D'après ce que vous dites elle vient beaucoup plus tard chez JDO.

En même temps que vous écriviez je rajoutais un PS a ma réponse un peu plus haut
Je vous le pose:
"PS..qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas...Je ne met nullement en cause B.Ravoux par ces propos...Je répond uniquement a vos affirmations, auxquelles d'ailleurs je souscris...sauf si... ?"