Equitation sans mors ?

Pour répondre au "cheval leger de l'avant main".

Avec la ponette, la jument été beaucoup plus legere, et ont faisait des figures de dressages (limité par son obésité) d'une legerté immense comparé au mors.

Si la jument auvait été en forme, et que j'avais continuer le travail avec elle, je suis quasi sur qu'on serait arriver à un travail de basse ecole, limite haute école en toute legerté, plus qu'avec le mors meme (parce que l'utilisation d'un side implique un contact moindre avec la "bouche", car le chanfrain est une surface dure, il n'y a ni les levres, ni la langue pour amortir)

Ah oui; je travailllais avec le side comme avec le mors (meme aide), et j'avais plus de finesse, moins de poids dans les mains (javais aucun pas dans l'allures, et très peu lors de la demande, contrairement au mors), et la jument se "tenait" et se mettais en place "toute seule" (enfin je pense que c'est surtout car elle ne se contractait plus sur le mors, donc decontracté de la bouche, decontracté de la tête, décontracté dans le crosp!!!)



Après comme dit plus haut: mon jeune il répond pas du tout au licol plat actuellement, donc il y a plus d'interet à continuer le travail en mors, et le passer plus tard au side.


Mais enfin mon renssenti, c'est qu'on peut travailler autant en finesse avec un mors qu'avec un side, et le travail est presque le meme avec ou sans mors

cosetteepa a écrit le 19/03/2011 à 20h14: Pour répondre au "cheval leger de l'avant main". Avec la ponette, la jument été beaucoup plus legere, et ont faisait des figures de dressages (limité par son obésité) d'une legerté immense comparé au mors. Si la jument auvait été en forme, et que j'avais continuer le travail avec elle, je suis quasi sur qu'on serait arriver à un travail de basse ecole, limite haute école en toute legerté, plus qu'avec le mors meme (parce que l'utilisation d'un side implique un contact moindre avec la "bouche", car le chanfrain est une surface dure, il n'y a ni les levres, ni la langue pour amortir) Ah oui; je travailllais avec le side comme avec le mors (meme aide), et j'avais plus de finesse, moins de poids dans les mains (javais aucun pas dans l'allures, et très peu lors de la demande, contrairement au mors), et la jument se "tenait" et se mettais en place "toute seule" (enfin je pense que c'est surtout car elle ne se contractait plus sur le mors, donc decontracté de la bouche, decontracté de la tête, décontracté dans le crosp!!!) Après comme dit plus haut: mon jeune il répond pas du tout au licol plat actuellement, donc il y a plus d'interet à continuer le travail en mors, et le passer plus tard au side. Mais enfin mon renssenti, c'est qu'on peut travailler autant en finesse avec un mors qu'avec un side, et le travail est presque le meme avec ou sans mors

100% d'accord avec toi !!

Pour ce qui est d'être sur les épaules .. pfiou, je saurai pas te répondre avec ma ponette .. ( pour Saber .. )
faudrait que je me penche plus sur les films .

Pour moi l'intention de la légèreté ne vient pas du fait d'avoir un mors mais de toi même: si tu es dans ton corps et que tu sais parler avec, accompagnée d'une mise au point à pied très élaborée, le travail monté en découle...

Bref, pour moi il n'y a pas de barrières et d'handicap à quelque chose tant que l'on s'en met pas... le tout est de trouver son propre chemin

Personnellement je monte ma jument aussi bien en licol qu'en filet, sachant qu'elle est très réactive et légère aux deux, avec un chouilla plus de précision au mors. Je fais beaucoup de balades/rando en licol, aucun souci pour l'arrêt ou reprendre, même du grand galop. Je trouve le sans-mors plus agréable pour l'extérieur pour les chevaux (mangeeeeeer )

Sinon pour répondre à Saber, un cheval peut tout à fait être très léger niveau tête/avant-main en licol/side/bitless ou autre, c'est juste une question d'éducation et de patience. Enfin je vois ça comme le travail en filet, j'ai un peu la même approche surtout niveau "céder aux pressions"...

Erell, t'as vu Martine monter Tzou???? 'tin je suis trop jalouse quoi! Je les ai jamais vu!


Pour avoir un cheval léger en licol, je pense que c'est la même qu'avec un mors: il doit apprendre à ne pas s'affaler dessus! Pis avec nos fesses, on peut faire des merveilles de rassemblés!
De plus en plus, je pense à utiliser les mains en dernier recours comme pour un rappel. Le but étant d'arriver au niveau de haute école de mes GG (Grands Gouroux).

Mais t'inquiète Saber, je comprend quand tu parles du "qu'en dira-t-on". Quand j'ai commencé à l'écurie de ma dp, je me suis dit que de toute façon je faisais ce que je voulais, qu'il n'y avait pas l'obligation de mettre de mors... Et tant pis si la blonde avait la trouille, que la prof de dressage me lançait des regards noirs et ses élèves des sourires amusés!

J'ai jamais créé de problème alors on n'avait rien à me reprocher! Mais franchement, au fur et à mesure, ça use de devoir essuyer des remarques et de devoir se justifier. La dernière fois, je longeais en cordéo et une nénette est arrivée avec son poney en gogue et m'a sorti "Tu vas pas le laisser comme ça, il a pas intérêt à faire le con car le mien est à son boulot". Oué, son cheval avait l'air dépressif à marcher sans même pas engager un dixième de ce que faisait le mien alors qu'il est rigide! Cherchez l'erreur... Ca m'a pompé au bout de quelques minutes de regards hostiles alors je suis partie "promener mon chien" dans les bois.




Bref, j'ai envie de partager cette vidéo:

https://www.youtube.com/watch?v=nry5H7TMSuM


5:40 est un arrêt carré comme on en voit rarement de nos jours!

Ce qui est bon à savoir c'est que cette jument est réformée des courses!







Quelqu'un a dit au début que les assurances ne couvraient pas les cavaliers qui sortent sans mors.... Bin tant pis pour elles, je suis assurée à l'assoc de l'écurie

Mais je ne pense pas qu'elles ne couvrent pas car c'est pas obligatoire comme le port du casque. Qui a la preuve qu'un mors est plus sécuritaire?

saberhagen a écrit le 19/03/2011 à 19h32: :/ En fait, je pense faire un blocus là-dessus parce que j'ai peur de tomber dans l'extrémisme. Franchement, quand je lis les propos de certains extrémistes sur d'autres forums, ça me débecte et ça m'anéantit complètement. De plus, puisque je monte en mors, je ressens leur mépris pour le classique comme une attaque personnelle. Et j'essaie également d'imaginer Olivier Lemoine, mon certainement futur entraîneur qui n'est pas réputé pour être ouvert sur la nouvelle équitation, me voir débarquer avec un grand machin pie noir sans mors et sans fer x') Je vous jure que vu sa grande gueule, c'est super fendard de visualiser ça...

Oh je me sens moins seule !
Ca me fait dresser l'epine dorsale quand je sens se mepris des "puristes naturels " quand je dis " mes chevaux sont au box et monté avec mors " . et là même quand j'explique aux filles de mon écurie qui monte mains dans le slip RA tendues plus que les rênes normales, que je monte casiment sans enrenements en filet simple, parfois sans mors, le petit doigt en l'air, là aussi mépris, je me fais traité de "bizarre"....

Je monte le plus simplement possible. Selon la façon la plus juste à mon gout . je ne suis pas extremiste ni d'un côté, ni d'un autre.... JE SUIS BAYEROU lol

Non non pas monté (sans selle de dresse, c'est tendax), à pied...

Aukily, rien que pour toi
https://www.youtube.com/watch?v=u8ybygeLNoM

euterpe94 a écrit le 20/03/2011 à 02h05: J'ai jamais créé de problème alors on n'avait rien à me reprocher! Mais franchement, au fur et à mesure, ça use de devoir essuyer des remarques et de devoir se justifier. La dernière fois, je longeais en cordéo et une nénette est arrivée avec son poney en gogue et m'a sorti "Tu vas pas le laisser comme ça, il a pas intérêt à faire le con car le mien est à son boulot". Oué, son cheval avait l'air dépressif à marcher sans même pas engager un dixième de ce que faisait le mien alors qu'il est rigide! Cherchez l'erreur... Ca m'a pompé au bout de quelques minutes de regards hostiles alors je suis partie "promener mon chien" dans les bois.

ah oui :/
ce qui est bien à mes écuries, c'est que je suscite plutot la curiosité et l'admiration plutot que le mépris ..

enfin.. a part de mon ancienne monitrice ..

erell29 a écrit le 20/03/2011 à 09h03: Non non pas monté (sans selle de dresse, c'est tendax), à pied... Aukily, rien que pour toi https://www.youtube.com/watch?v=u8ybygeLNoM

hahaha trop .

MAIS SI MONTER SANS MORS C'EST DANGEREUX !!!


Je rassure tout le monde, il avait mal au dos ( mais on le savait pas, je l'ai découvert ainsi --' ) il a du se faire en faisant le couillon au paddock ( eh oui, on saute pas des clotures sans avoir la musculature qui va avec ! )

aukily a écrit le 21/03/2011 à 00h13: hahaha trop . MAIS SI MONTER SANS MORS C'EST DANGEREUX !!! Je rassure tout le monde, il avait mal au dos ( mais on le savait pas, je l'ai découvert ainsi --' ) il a du se faire en faisant le couillon au paddock ( eh oui, on saute pas des clotures sans avoir la musculature qui va avec ! )

OWI!! J'veux la vidéo maintenant! "J'ai mal au cul"

euterpe94 a écrit le 21/03/2011 à 00h47: OWI!! J'veux la vidéo maintenant! "J'ai mal au cul"

en MP >.>
Je tiens a garder ma dignité lol

Tu peux essayer le hackamor, je connais des clubs comme sa mais je sais pas si c'est ce filet que beaucoup de chevaux sont encapuchonné ....

Le hackamore est très sévère, même s'il n'a pas de "mors" à proprement parler. Lui, il agit directement sur l'os nasal (qui est très fin), et le cheval s'encapuchonne par instinct, ce qui lui évite une fracture en cas de main trop dure (car on a tous des moments incontrôlables où notre main devient dure).

saberhagen a écrit le 19/03/2011 à 19h32: :/ De plus, puisque je monte en mors, je ressens leur mépris pour le classique comme une attaque personnelle. Et j'essaie également d'imaginer Olivier Lemoine, mon certainement futur entraîneur qui n'est pas réputé pour être ouvert sur la nouvelle équitation, me voir débarquer avec un grand machin pie noir sans mors et sans fer x') Je vous jure que vu sa grande gueule, c'est super fendard de visualiser ça...

ça c'est marrand mais moi je monte sans mors ma propre jument et avec mors les autres chevaux qui n'ont pas ete habitués, donc je ne suis pas une "extremiste", mais par contre, je ressent une animausité des "classiques" envers moi quand je parle du sans mors....on arrete pas de me dire que c'est dangereux!! que je suis inconsciente, bref, je pense que chacun voit midi a sa porte, effectivement si il y avait moins d'extremistes des deux coté, tout serait plus facile, pourquoi faut il toujours qu'il y ai une seule verité??
il en faut pour tout les gout .

et pour mon experience, ma jument a été debourré sans mors et n'en a jamais eu, au depart je ne pensais faire que de la balade, mais au fur et a mesure qu'on avance, je me rend compte que je peux faire de plus en plus de choses, a l'obstacle, je peux enchainer tranquille, avec la meme precision qu'en mors et du coup, dans deux semaines on fait notre premier concours officiel en bitless! pour le dressage, elle commence a se placer et a engager correctement, on fait des deplacement lateraux, du reculer, des arrets carré, elle s'incurve tres bien, en debut de travail, affectivement elle est un peu lourde sur l'avant mains mais avec les aides on arrive a redresser tout ça et a l'avoir legere, effectivement je ne vise pas de concours en dressage, ça ne serais pas possible, mais le dressage que j'obtient me suffit a la muscler dans le bon sens et a la preparer pour l'obstacle. on commence aussi un entrainement pour le TREC, qui est une discipline tres complete. donc je pense qu'on est pas limité tant que ça avec un travail sans mors. niveau securité, je ne sens pas plus en danger qu'avec un mors. ma fille de 9 ans commence a monté ma jument, dans les meme conditions sans soucis et pourtant, elle aprend en club une equitation classique en mors, je veux qu'elle soit capable de faire les deux.