Pas tous les chevaux sont montables en mors simple

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Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 18h25

Y'a quelque chose qui m'énerve quand même ici, dès qu'on ose faire allusion a un mors autre qu'un mors simple, on se fait rabaisser, incendier et y'a les petites allusions " au lieu d'acheter une alliance, va acheter un mors à olive et ton cheval t'en remerciera " et les +100000 qui accompagnent ces remarques ...

Bref, ça vous est venu par l'esprit que pas tous les chevaux sont montable en mors simples? Quelle belle utopie, franchement, c'est comme si on disais qu'il n'y aurait plus de guerres... n'a t'on pas essayé la diplomatie avec la Libye? On en est où aujourd'hui? Ouais... et on sort les armes, même chose avec les chevaux. Mais tiens... puisqu'on y'es un cheval, ça se monte pas, c'est fais pour être libre, pas avec une barre en métal dans la bouche et quelqu'un qui gigampf sur son dos!

Non parcequ'il y'a des chevaux "dangereux" et vous me faites bien rire avec votre "dressage". A avoir lu les postes sur les mors sévères, tel le pelham, mors américain ou encore la bride, y'en a pas qui évite les critiques vis à vis d'une personne qu'on ne connait pas, ni elle ni son cheval ni son niveau. Et y'en a qui ont essayé le dressage, qu'on des chevaux biens dressés mais des fois ça sert à rien.

Pour avoir fait pas mal de pays, j'en connais en mors en coutumes, les gens s'incendieraient vite en voyant les mors aux états-unis par exemple. Non aux états unis les mors ne sont pas gentils, du moins pas en majorité, j'ai monté en mors western avec des branches qui trainent presque parterre et en autres horreurs qu'on ne trouve même pas ici, et en plus, le comble hein, ils montent avec des éperons à roulettes! Et en Allemagne, les islandais sont sur du béton et n'ont pas de tapis de selle, et les mors pour le tölt sont pas des plus simpas. Et en Suisse, j'en ai vu des mors d'ouf, surtout dans mon ancienne écurie.

Alors oui, peut-etre certains chevaux avaient ils besoin de dressage de base, mais d'autres peut-être avaient tout simplement pas d'autre solution.

Les américains n'ont aucun mérite, et je sais de quoi je parle, le cheval s'embarque, bon, allé, on l'éperonne et le fatigue, y'a pas la place qui manque. Et de préférence, s'il a le gros mors à branche, il n'y pensera même pas. Et c'est pas pour autant que les américains sont accroché à la bouche...

Ouais et me lancez pas sur les caveçons, ho mon Dieu, ça va lui faire mal à mon poulain qui me mord, ne me respecte pas et me traine au parc de lui mettre un caveçon au lieu d'un licol pour avoir contrôle ( tout en le travaillant à côté bien sur ) C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé.
Et les caveçons ibériques, c'est de la torture... Ben avec ça, un cheval fais moins le malin, si parce que des chevaux sont dangereux, et pas qu'un peu.

Et pour autant, je ne suis ni contre la monte en licol, ni le bitless, ni le dressage - je fais que ça, ni contre le travail au sol, ni contre les méthodes dites "douces" mais je sais pertinemment que des fois tout ça ne suffit pas.

Je suis d'accord que les mors durs ne sont pas à mettre entre toutes les mains et que dans des situations où on a pas d'autre solutions.

Et la partie où je vais me faire taper, meuh allez y, je sors de la Suisse moi, on est bourrés de soldats j'ai essayé toutes sortes de mors, de celui à la branche parterre au licol et au rien du tout, j'ai essayé plein de chevaux de plusieurs pays/continents et d'autres équitations, amazone, western, anglais, le cru et après l'équitation allemande, l'équitation hollandaise, l'équitation viennoise blabla, ce qui n'empêche que je me suis trouvée face à une impasse et j'ai du mettre un pelham à ma DP.

Le but? faire un retour au mors à olive.
Le problème?en extérieur
Resultat? Une jument calme et zen qui ne se fait pas arracher la bouche et le nez par le caveçon ibérique et où il suffit de penser à serrer mes doigts pour avoir une réaction immédiate
Pourquoi?préserver des vies, et je rigoles pas

Je ne cherche pas de solutions pour la jument, un autre poste est ouvert à ce sujet, je ne cherche pas non plus les embrouilles, je respecte les choix de chaqu'un - entre autre désapprouver les mors sévères - mais arrêtez de juger les gens comme ça sans fondements, ceci reste internet, je ne suis pas contre la remise en question ce qui n'empêche que je suis entourée de bons cavaliers avec plus de 50 ans d'expériance.

Ceci est juste un pamphlet sur les moqueries a propos des mors...

Restez ouvert à la possibilité que dès fois, certaines choses sont nécessaires, malgré le fait qu'elles ne soient pas voulues.


//Je précise bien sur qu'avec tout "instrument de contrôle" ne ferra qu'autre que de "cacher" le défaut et que quoiqu'il en soit, il faut travailler à côté avec le cheval.//

Edité par heidi124 le 25-03-2011 à 19h13


Si ce post passe d'un débat d'idée à des attaques personnelles et à des propos vulgaires, il sera fermé.
Modérateur : bianca_jones

Youkandme

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 21h14


kreen a écrit le 25/03/2011 à 20h42:
Le plus dur n est pas le mors mais la main

J suis d accord avec toi, on voit souvent des cavalier western avec des mors impressionnant mais il faut aussi voir le peu de contact qu"'ils ont


Exacte!
J'ai bossé dans une écurie ou les chevaux aves des mors très dure, type mors western, droit et à branche, le truc qui fais peur quand on connais pas!

Ca en a choqué plus d'un.
Et ces debats autours des mors... Un peu penible.

Le mors ne fais pas tout, si on s'en sert pas alors il n'est pas méchant.
Faut juste savoir les utilisers!

Moi j'ai appris, j'avais déjà une main assé legere, bah en sortant de ces écuries, j'avais des mains encore plus legeres!

C'est sur, la première fois que j'ai monté un cheval de la bas, je savais plus quoi faire de mes mains, j'avais peur de faire n'importe quoi. Mais c'est comme tout, ça s'apprend.

Liti33

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 21h30

Jsuis d'accord avec la base du message mais :

Citation :
C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé

Si y'a bien une fausse affirmation, c'est bien celle-ci! Un licol ethologique n'a rien de doux, et c'est pire que certains caveçons, et justement, sur des chevaux irrespectueux, c'est très bien.... les noeuds sont placés pour faire mal, la muserolle et la tétière font l'effet du fil à couper le beurre... bref, pas pour rien qu'on s'en serve pour eduquer...

Melody92

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 21h39

mieux vaut une main douce avec une embouchure forte qu'une embouchure douce avec une main dure

Asteria29

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 21h57

nan mais ici y'a des pontes de l'equitation lol

ça se saurait si on avait et devait tous avoir la capacité et les compétences de professionnels!

donc oui je suis entierement d'accord avec tes propos.
de plus, quand on monte a cheval, on evolue pas forcément au meme rythme que son cheval, donc faut aussi composer avec ça...

bref merci pour ce post ^^

Heidi124

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Posté le 25/03/2011 à 22h26


liti33 a écrit le 25/03/2011 à 21h30:
Jsuis d'accord avec la base du message mais :

Citation :
C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé

Si y'a bien une fausse affirmation, c'est bien celle-ci! Un licol ethologique n'a rien de doux, et c'est pire que certains caveçons, et justement, sur des chevaux irrespectueux, c'est très bien.... les noeuds sont placés pour faire mal, la muserolle et la tétière font l'effet du fil à couper le beurre... bref, pas pour rien qu'on s'en serve pour eduquer...


Ben dans mon écurie, un jeune de 3 ans, étalon, ça lui prend les bonbons de partir en courant quand on l'amène au parc, il se taille, ils ont essayé licol, licol ethologique, et le fin hein, rien a faire. par contre le caveçon chaine à vélo, il a pas osé bougé... donc voilà quoi, ma jument le caveçon chaine à velo lui a fais de l'effet, le licol éthologique... nada, allez savoir, c'est une camicase

Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 22h28


youkandme a écrit le 25/03/2011 à 21h14:


Exacte!
J'ai bossé dans une écurie ou les chevaux aves des mors très dure, type mors western, droit et à branche, le truc qui fais peur quand on connais pas!

Ca en a choqué plus d'un.
Et ces debats autours des mors... Un peu penible.

Le mors ne fais pas tout, si on s'en sert pas alors il n'est pas méchant.
Faut juste savoir les utilisers!

Moi j'ai appris, j'avais déjà une main assé legere, bah en sortant de ces écuries, j'avais des mains encore plus legeres!

C'est sur, la première fois que j'ai monté un cheval de la bas, je savais plus quoi faire de mes mains, j'avais peur de faire n'importe quoi. Mais c'est comme tout, ça s'apprend.


Ouais les mors branche dur j'ai aussi fait, ça m'avais choqué au début mais là bas ils avaient tous ça, ça tapprends vraiment quelque chose de différent!


melody92 a écrit le 25/03/2011 à 21h39:
mieux vaut une main douce avec une embouchure forte qu'une embouchure douce avec une main dure


J'adhères!

Heidi124

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Posté le 25/03/2011 à 22h30


agathe5993 a écrit le 25/03/2011 à 21h13:
sje dis ' + 1000000000' tu me tappes ?


Nah, exceptionnelement, vu que tu dénigres pas

Tess46

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 22h39

a sa fait du bien de lire sa!!!!! je suis 100% d'accord avec toi, une fois je voulais meme avoir un conseil sur un mors, aucun poste n'avait été fait sur les renseignement que je voulais donc j'ai commencée à le faire mais au moment de le "lancer" j'ai annulée, je me suis dit "tu vas te faire pourrir fifille!!!!!" J'ai préféré passer 2heures de plus à chercher sur les sites!!!!mdr
alors moi aussi je te mets +100000!!!!!!!!

Moon-raker51

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Posté le 25/03/2011 à 23h11

pour ma part pas de soucis ma nouvelle louloute qui arrive dimanche ne supporte pas le mors donc elle sera en licol etho ou en side

sinon pour mon autre loulou il a un simple..... et bien que par un moment je me faisait trimballer je n'ai jamais changer de mors.... juste du boulot

Sof75

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 23h21

salut

faut pas se prendre la tete
moi je pars du principe que ceux qui jugent sans savoir manquent cruellement d'expérience et de connaissances sinon ils se demanderaient pk un tel mors avec un tel cheval plutot que d'incendier.

Quand tu montes un pur sang réformé t'es bien content d'avoir un pessoa pour l'arreter avant le mur du manège et quand tu montes un AA qui a été maltraité et barré t'es bien content d'avoir un pelham pour arriver en ordre devant un obstacle et lui réapprendre à monter les genoux et ne plus traverser l'obstacle

bref les gens qui sont contre ce genre de choses n'en ont tout simplement jamais eu besoin mais le jour où ils monteront des chevaux un peu plus difficiles ils feront comme tout le monde ils mettront toutes les chance de leur coté

bref ne vous formalisez pas

bye

Edité par sof75 le 25-03-2011 à 23h22



Nuradone

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 23h21

Je suis d'accord avec tes propos. J'ai essayé de nombreuses fois de monter mon poney en mors simple, mais impossible. Le mors n'est pas assé lourd. Je ne peut le monter qu'avec un mors plein et peu épais. Il s'est fait taper dessus lors de son débourrage et du début de son dressage, ce qui peut aussi expliquer la chose...

Elisaday35

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Posté le 25/03/2011 à 23h51

d'accord avec ton sujet... a un moment donné par exemple monter un trotteur qui n'a jamais été rééduqué (comme une amie ) et qui est resté au champ pendant 3 ans avant d'en faire l'acquisition... et de se retrouver embarqué en mors olive sur la nationale parce qu'il pense être sur une piste de course euh, il y a urgence aussi à ce qu'il s'arrête en premier!

Alice2208

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Posté le 25/03/2011 à 23h56

Quand je vois des "la bride c'est méchant et trop caca" ça me fait doucement rire.

Je pense qu'à la base sur 99% des chevaux, si leur dressage a été fait correctement et que le travail a été bien fait, il n'y a pas besoin de mors "durs".
Sauf que ça, c'est dans le pays des Bisounours.
En réalité, il y a des débourrages baclés, des cavaliers qui ne travaillent pas le cheval comme il faut etc... Tout cela fait que pour obtenir quelque chose, il faut utiliser un mors dur.
Il faut toujours essayer d'aller au plus simple des mors, mais des fois y'a pas le choix car le cheval est "irrécupérable" autrement...

Juwjuw14

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Posté le 26/03/2011 à 00h15

Oh mon dieu comme ça me fait plaisir de lire de tels propos,
je commençais à me demander où tout ces gens trouvait leur chevaux bisounours qui se montent tous en licol ou en filet simple.

Bon pour ma jument ça ne marche pas, elle ne supporte pas la main du coup ces caoutchouc à aiguille mais elle passe la langue et devient dangereuse du coup nose band (je me suis fait incendier de mettre un noseband plutôt que de chercher où viens le problème alors qu'elle m'a envoyé à l'hosto...)
Mais j'ai monté plusieurs loustiques en pelham, pessoa, baucher et hack et franchement ça ne met jamais venu à l'esprit de changer parce que je tiens à ma vie. Certains chevaux sont plus délicats que d'autres et parfois franchement dangereux donc un mors plus dur reste une aide précieuse (à condition d'être entre de bonnes mains évidement). Quand les gens seront aptes à comprendre ça, les forums auront fait un grand pas en avant et tout le monde pourra se faire conseiller sans être jugé.

Euterpe94

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Posté le 26/03/2011 à 00h24

Bon bin moi j'arrive comme une fleur....



Les chevaux dangereux le sont à cause des hommes qui les ont manipulé! Un cheval n'est pas méchant de nature.

Je parle souvent de Cio, presque que de lui même...


Il vient d'Espagne. Tord oreille, mors dure... Il y a 3 ans les pro disaient à sa proprio de l'envoyer à la boucherie tellement il était dangereux.

Et bien aujourd'hui, il n'est même pas monté en mors simple.... Mais en licol plat!



Cheval sur qui on peut faire monter des débutants! (à conditions qu'ils soient pas trop stressés, c'est un émotif quand même..)




Voilà: contre exemple de cheval dangereux avec qui on aurait besoin d'utiliser des outils!


Je rappelle qu'il n'a subit aucun join up et connu aucun super cowboy...
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