Pas tous les chevaux sont montables en mors simple

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Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 25/03/2011 à 18h25

Y'a quelque chose qui m'énerve quand même ici, dès qu'on ose faire allusion a un mors autre qu'un mors simple, on se fait rabaisser, incendier et y'a les petites allusions " au lieu d'acheter une alliance, va acheter un mors à olive et ton cheval t'en remerciera " et les +100000 qui accompagnent ces remarques ...

Bref, ça vous est venu par l'esprit que pas tous les chevaux sont montable en mors simples? Quelle belle utopie, franchement, c'est comme si on disais qu'il n'y aurait plus de guerres... n'a t'on pas essayé la diplomatie avec la Libye? On en est où aujourd'hui? Ouais... et on sort les armes, même chose avec les chevaux. Mais tiens... puisqu'on y'es un cheval, ça se monte pas, c'est fais pour être libre, pas avec une barre en métal dans la bouche et quelqu'un qui gigampf sur son dos!

Non parcequ'il y'a des chevaux "dangereux" et vous me faites bien rire avec votre "dressage". A avoir lu les postes sur les mors sévères, tel le pelham, mors américain ou encore la bride, y'en a pas qui évite les critiques vis à vis d'une personne qu'on ne connait pas, ni elle ni son cheval ni son niveau. Et y'en a qui ont essayé le dressage, qu'on des chevaux biens dressés mais des fois ça sert à rien.

Pour avoir fait pas mal de pays, j'en connais en mors en coutumes, les gens s'incendieraient vite en voyant les mors aux états-unis par exemple. Non aux états unis les mors ne sont pas gentils, du moins pas en majorité, j'ai monté en mors western avec des branches qui trainent presque parterre et en autres horreurs qu'on ne trouve même pas ici, et en plus, le comble hein, ils montent avec des éperons à roulettes! Et en Allemagne, les islandais sont sur du béton et n'ont pas de tapis de selle, et les mors pour le tölt sont pas des plus simpas. Et en Suisse, j'en ai vu des mors d'ouf, surtout dans mon ancienne écurie.

Alors oui, peut-etre certains chevaux avaient ils besoin de dressage de base, mais d'autres peut-être avaient tout simplement pas d'autre solution.

Les américains n'ont aucun mérite, et je sais de quoi je parle, le cheval s'embarque, bon, allé, on l'éperonne et le fatigue, y'a pas la place qui manque. Et de préférence, s'il a le gros mors à branche, il n'y pensera même pas. Et c'est pas pour autant que les américains sont accroché à la bouche...

Ouais et me lancez pas sur les caveçons, ho mon Dieu, ça va lui faire mal à mon poulain qui me mord, ne me respecte pas et me traine au parc de lui mettre un caveçon au lieu d'un licol pour avoir contrôle ( tout en le travaillant à côté bien sur ) C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé.
Et les caveçons ibériques, c'est de la torture... Ben avec ça, un cheval fais moins le malin, si parce que des chevaux sont dangereux, et pas qu'un peu.

Et pour autant, je ne suis ni contre la monte en licol, ni le bitless, ni le dressage - je fais que ça, ni contre le travail au sol, ni contre les méthodes dites "douces" mais je sais pertinemment que des fois tout ça ne suffit pas.

Je suis d'accord que les mors durs ne sont pas à mettre entre toutes les mains et que dans des situations où on a pas d'autre solutions.

Et la partie où je vais me faire taper, meuh allez y, je sors de la Suisse moi, on est bourrés de soldats j'ai essayé toutes sortes de mors, de celui à la branche parterre au licol et au rien du tout, j'ai essayé plein de chevaux de plusieurs pays/continents et d'autres équitations, amazone, western, anglais, le cru et après l'équitation allemande, l'équitation hollandaise, l'équitation viennoise blabla, ce qui n'empêche que je me suis trouvée face à une impasse et j'ai du mettre un pelham à ma DP.

Le but? faire un retour au mors à olive.
Le problème?en extérieur
Resultat? Une jument calme et zen qui ne se fait pas arracher la bouche et le nez par le caveçon ibérique et où il suffit de penser à serrer mes doigts pour avoir une réaction immédiate
Pourquoi?préserver des vies, et je rigoles pas

Je ne cherche pas de solutions pour la jument, un autre poste est ouvert à ce sujet, je ne cherche pas non plus les embrouilles, je respecte les choix de chaqu'un - entre autre désapprouver les mors sévères - mais arrêtez de juger les gens comme ça sans fondements, ceci reste internet, je ne suis pas contre la remise en question ce qui n'empêche que je suis entourée de bons cavaliers avec plus de 50 ans d'expériance.

Ceci est juste un pamphlet sur les moqueries a propos des mors...

Restez ouvert à la possibilité que dès fois, certaines choses sont nécessaires, malgré le fait qu'elles ne soient pas voulues.


//Je précise bien sur qu'avec tout "instrument de contrôle" ne ferra qu'autre que de "cacher" le défaut et que quoiqu'il en soit, il faut travailler à côté avec le cheval.//

Edité par heidi124 le 25-03-2011 à 19h13


Si ce post passe d'un débat d'idée à des attaques personnelles et à des propos vulgaires, il sera fermé.
Modérateur : bianca_jones

Meleu

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 26/03/2011 à 22h46

bonjour, esque vous connaissez le mors Alain Ventre ? Si oui, esque vous pouvez m'en dire un peu plus et comment vous le trouvez sur vos loulous Merci.

Delilah

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 26/03/2011 à 22h50

Pelham :



Puis Pessoa :



Bon allé, on se ratrape sur les autres :

Licol :


Verdun :

Grrr, poignets cassés !

Hackamore :


Enfin tout ca pour etre une de plus a dire que tout les chevaux ne peuvent pas être montés en mors simple.

Dans le cadre de la ballade, j'essaye de trouver ce qui va le mieux au cheval... Et si c'est le Pessoa (en rene longue) qui assure ma securité et celle du cheval, eh bien j'en suis desole pour ce pauvre cheval, mais ce sera pessoa oblige.

J'essaye d’ailleurs en ce moment de monter Ussham (le gris) en licol et Aurore, Casa (le poney) en cordelette.

Ça permet de varier un peu.

Allé une petite photo qui va plaire aux "anti mors dur" (kikou Euterpe) :


Au pas uniquement mais il répond à l'assiette, héhé

Heidi124

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 26/03/2011 à 23h06

Sympa tes photos Delilah
J'ai un peu l'impression que les chevaux, c'est comme les chaussures à talon, pas tout le monde maitrisse et pas tout le monde a besoin d'en porter
C'est très tiré par les cheveux.

Et oui, je dis ça parce que j'ai essayé le mors simple, mais en extérieur ça va pas, en manège j'ai pas de problème, la jument est très respectueuse, je peux la monter a cru sans rien d'autre, ni licol ni filet et elle répond très bien, après pour ma sécurité et celle des autres et celle de la jument, pour l'extérieur j'ai décidé de passer d'un coup au pelham, et je ne peux pas dire que je ne lui ai pas laissé de chance.

Il faut qu'elle comprenne que l'écurie ne va pas s'envoler, et une fois qu'elle aura compris ça, le mors à olive fera son retour

Venice

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 26/03/2011 à 23h09

J'ai même pas lu tout ton sujet.

Le simple fait de comparer l'équitation avec une guerre, me démontre que tu n'as rien comprit.

Suruncheval

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 26/03/2011 à 23h40


venice a écrit le 26/03/2011 à 23h09:
J'ai même pas lu tout ton sujet.

Le simple fait de comparer l'équitation avec une guerre, me démontre que tu n'as rien comprit.


Pourquoi n'es-tu pas d'accord ?

Delilah

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Posté le 26/03/2011 à 23h53


heidi124 a écrit le 26/03/2011 à 23h06:
Sympa tes photos Delilah
J'ai un peu l'impression que les chevaux, c'est comme les chaussures à talon, pas tout le monde maitrisse et pas tout le monde a besoin d'en porter
C'est très tiré par les cheveux.

Et oui, je dis ça parce que j'ai essayé le mors simple, mais en extérieur ça va pas, en manège j'ai pas de problème, la jument est très respectueuse, je peux la monter a cru sans rien d'autre, ni licol ni filet et elle répond très bien, après pour ma sécurité et celle des autres et celle de la jument, pour l'extérieur j'ai décidé de passer d'un coup au pelham, et je ne peux pas dire que je ne lui ai pas laissé de chance.

Il faut qu'elle comprenne que l'écurie ne va pas s'envoler, et une fois qu'elle aura compris ça, le mors à olive fera son retour


Le pelham pour la balade si tu es rêne longue comme moi, il n'y aura aucun problème. C'est surtout la sécurité d'avoir a frein sur en cas de probleme : cheval qui s'emballe dans un petit chemin qui a quelques metres croise un grosse route ou pleins de camions roulent trés vite, ca m'est deja arrivé et j'etais bien heureuse d'avoir King (1m65 et bien 600Kg) en pessoa.

Delilah

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Posté le 26/03/2011 à 23h55


venice a écrit le 26/03/2011 à 23h09:
J'ai même pas lu tout ton sujet.

Le simple fait de comparer l'équitation avec une guerre, me démontre que tu n'as rien comprit.


C'est triste a dire mais en équitation chacun mene sa croisade. Fait sa petite gueguerre a droite a gauche pour precher SA bonne parole.

C'est triste mais c'est ainsi.
Mais je suis d'accord avec toi.

Andrea39

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Pas tous les chevaux sont montables en mors simple
Posté le 27/03/2011 à 00h35


heidi124 a écrit le 25/03/2011 à 18h25:
Y'a quelque chose qui m'énerve quand même ici, dès qu'on ose faire allusion a un mors autre qu'un mors simple, on se fait rabaisser, incendier et y'a les petites allusions " au lieu d'acheter une alliance, va acheter un mors à olive et ton cheval t'en remerciera " et les +100000 qui accompagnent ces remarques ...

Bref, ça vous est venu par l'esprit que pas tous les chevaux sont montable en mors simples? Quelle belle utopie, franchement, c'est comme si on disais qu'il n'y aurait plus de guerres... n'a t'on pas essayé la diplomatie avec la Libye? On en est où aujourd'hui? Ouais... et on sort les armes, même chose avec les chevaux. Mais tiens... puisqu'on y'es un cheval, ça se monte pas, c'est fais pour être libre, pas avec une barre en métal dans la bouche et quelqu'un qui gigampf sur son dos!

Non parcequ'il y'a des chevaux "dangereux" et vous me faites bien rire avec votre "dressage". A avoir lu les postes sur les mors sévères, tel le pelham, mors américain ou encore la bride, y'en a pas qui évite les critiques vis à vis d'une personne qu'on ne connait pas, ni elle ni son cheval ni son niveau. Et y'en a qui ont essayé le dressage, qu'on des chevaux biens dressés mais des fois ça sert à rien.

Pour avoir fait pas mal de pays, j'en connais en mors en coutumes, les gens s'incendieraient vite en voyant les mors aux états-unis par exemple. Non aux états unis les mors ne sont pas gentils, du moins pas en majorité, j'ai monté en mors western avec des branches qui trainent presque parterre et en autres horreurs qu'on ne trouve même pas ici, et en plus, le comble hein, ils montent avec des éperons à roulettes! Et en Allemagne, les islandais sont sur du béton et n'ont pas de tapis de selle, et les mors pour le tölt sont pas des plus simpas. Et en Suisse, j'en ai vu des mors d'ouf, surtout dans mon ancienne écurie.

Alors oui, peut-etre certains chevaux avaient ils besoin de dressage de base, mais d'autres peut-être avaient tout simplement pas d'autre solution.

Les américains n'ont aucun mérite, et je sais de quoi je parle, le cheval s'embarque, bon, allé, on l'éperonne et le fatigue, y'a pas la place qui manque. Et de préférence, s'il a le gros mors à branche, il n'y pensera même pas. Et c'est pas pour autant que les américains sont accroché à la bouche...

Ouais et me lancez pas sur les caveçons, ho mon Dieu, ça va lui faire mal à mon poulain qui me mord, ne me respecte pas et me traine au parc de lui mettre un caveçon au lieu d'un licol pour avoir contrôle ( tout en le travaillant à côté bien sur ) C'est bien joli les licols éthologiques, mais que quand le cheval est bien dressé.
Et les caveçons ibériques, c'est de la torture... Ben avec ça, un cheval fais moins le malin, si parce que des chevaux sont dangereux, et pas qu'un peu.

Et pour autant, je ne suis ni contre la monte en licol, ni le bitless, ni le dressage - je fais que ça, ni contre le travail au sol, ni contre les méthodes dites "douces" mais je sais pertinemment que des fois tout ça ne suffit pas.

Je suis d'accord que les mors durs ne sont pas à mettre entre toutes les mains et que dans des situations où on a pas d'autre solutions.

Et la partie où je vais me faire taper, meuh allez y, je sors de la Suisse moi, on est bourrés de soldats j'ai essayé toutes sortes de mors, de celui à la branche parterre au licol et au rien du tout, j'ai essayé plein de chevaux de plusieurs pays/continents et d'autres équitations, amazone, western, anglais, le cru et après l'équitation allemande, l'équitation hollandaise, l'équitation viennoise blabla, ce qui n'empêche que je me suis trouvée face à une impasse et j'ai du mettre un pelham à ma DP.

Le but? faire un retour au mors à olive.
Le problème?en extérieur
Resultat? Une jument calme et zen qui ne se fait pas arracher la bouche et le nez par le caveçon ibérique et où il suffit de penser à serrer mes doigts pour avoir une réaction immédiate
Pourquoi?préserver des vies, et je rigoles pas

Je ne cherche pas de solutions pour la jument, un autre poste est ouvert à ce sujet, je ne cherche pas non plus les embrouilles, je respecte les choix de chaqu'un - entre autre désapprouver les mors sévères - mais arrêtez de juger les gens comme ça sans fondements, ceci reste internet, je ne suis pas contre la remise en question ce qui n'empêche que je suis entourée de bons cavaliers avec plus de 50 ans d'expériance.

Ceci est juste un pamphlet sur les moqueries a propos des mors...

Restez ouvert à la possibilité que dès fois, certaines choses sont nécessaires, malgré le fait qu'elles ne soient pas voulues.


//Je précise bien sur qu'avec tout "instrument de contrôle" ne ferra qu'autre que de "cacher" le défaut et que quoiqu'il en soit, il faut travailler à côté avec le cheval.//


Le truc aussi, c'est que les forumeurs cherchent parfois simplement à COMPRENDRE pourquoi le cavalier souhaite mettre tel ou tel mors dans la bouche de son cheval. Et les réponses sont aussi parfois poussées à l'extrème... Parce que les éditeurs se sentent comme agressés parce qu'on leurs dis que changer de mors n'est PARFOIS pas la bonne solution.

Mais derrière un mors, il y à beaucoup de chose. Un cheval déja.
Beaucoup de gens de plaignent de légers défauts chez un cheval, et donc ils veulent le corriger de suite avec un mors dur.

Mais non, désolée, dans ces cas là, ce n'est pas la solution. Tout dépend du défaut, mais tant que l'on éssaye pas de travailler et d'améliorer ce défaut dans le but de rester le plus doux possible dans ses aides extérieurs, on ne peut pas prétendre que changer de mors est la meilleurs solution qui soit.

Mais, il y à tellement de cas différents... Entre les cavaliers qui mettent un mors dur parce qu'il y à ci, et ça, et que c'est beau, ceux qui mettent ça parce qu'il en ont un réel BESOIN... C'est difficile de juger.

Et juste quelque chose qui m'a un peu interrogé dans ce que tu as dis... Ce que je comprends très bien.
D'ou la bride est un objet de torture horriblement sévère ? C'est sur que l'on ne la met pas avec un débutant, mais bien utilisée, elle peut faire beaucoup de bien à un cheval.

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Posté le 27/03/2011 à 00h59


andrea39 a écrit le 27/03/2011 à 00h35:


Le truc aussi, c'est que les forumeurs cherchent parfois simplement à COMPRENDRE pourquoi le cavalier souhaite mettre tel ou tel mors dans la bouche de son cheval. Et les réponses sont aussi parfois poussées à l'extrème... Parce que les éditeurs se sentent comme agressés parce qu'on leurs dis que changer de mors n'est PARFOIS pas la bonne solution.

Mais derrière un mors, il y à beaucoup de chose. Un cheval déja.
Beaucoup de gens de plaignent de légers défauts chez un cheval, et donc ils veulent le corriger de suite avec un mors dur.

Mais non, désolée, dans ces cas là, ce n'est pas la solution. Tout dépend du défaut, mais tant que l'on éssaye pas de travailler et d'améliorer ce défaut dans le but de rester le plus doux possible dans ses aides extérieurs, on ne peut pas prétendre que changer de mors est la meilleurs solution qui soit.

Mais, il y à tellement de cas différents... Entre les cavaliers qui mettent un mors dur parce qu'il y à ci, et ça, et que c'est beau, ceux qui mettent ça parce qu'il en ont un réel BESOIN... C'est difficile de juger.

Et juste quelque chose qui m'a un peu interrogé dans ce que tu as dis... Ce que je comprends très bien.
D'ou la bride est un objet de torture horriblement sévère ? C'est sur que l'on ne la met pas avec un débutant, mais bien utilisée, elle peut faire beaucoup de bien à un cheval.



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Posté le 27/03/2011 à 01h18

Ah mais Delilah, tu ne m'as pas comprise... je ne suis pas "anti mors durs" mais "anti mors tout court"!



Je considère qu'au moment où on a besoin de tirer, de s'aider d'un outils pour avoir plus de force... il y a un soucis. Et je suis d'avis que le soucis vient du cavalier ou d'un cavalier à un moment de l'histoire du cheval.



Mais qu'est-ce que je viens faire sur ce post moi! Je suis un fromage au milieu de souris "Mangez-moi! Mangez-moi!"



Je n'ai aucun contre exemple de chevaux pour qui passer au sans mors n'a pas porté ses fruits. Même un étalon "sauvage, immontable et nerveux"...

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Posté le 27/03/2011 à 09h16


venice a écrit le 26/03/2011 à 23h09:
J'ai même pas lu tout ton sujet.

Le simple fait de comparer l'équitation avec une guerre, me démontre que tu n'as rien comprit.


Ben t'aurais du... tu connais les métaphores?
C'est pour dire que chaque guerre est différente, les problèmes se ressemblent mais la solution n'est jamais là même... et là dessus y'a pas de contestation a avoir, je suis historienne.
Après que t'aime pas l'image ok, c'est personnel, mais faut la comprendre aussi, la développer, la voir dans son étendue.

Et lire les exemples, y'en a des très intéressant, ça t'apportera beaucoup.

Edité par heidi124 le 27-03-2011 à 09h25



Heidi124

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Posté le 27/03/2011 à 09h24


andrea39 a écrit le 27/03/2011 à 00h35:


Le truc aussi, c'est que les forumeurs cherchent parfois simplement à COMPRENDRE pourquoi le cavalier souhaite mettre tel ou tel mors dans la bouche de son cheval. Et les réponses sont aussi parfois poussées à l'extrème... Parce que les éditeurs se sentent comme agressés parce qu'on leurs dis que changer de mors n'est PARFOIS pas la bonne solution.

Mais derrière un mors, il y à beaucoup de chose. Un cheval déja.
Beaucoup de gens de plaignent de légers défauts chez un cheval, et donc ils veulent le corriger de suite avec un mors dur.

Mais non, désolée, dans ces cas là, ce n'est pas la solution. Tout dépend du défaut, mais tant que l'on éssaye pas de travailler et d'améliorer ce défaut dans le but de rester le plus doux possible dans ses aides extérieurs, on ne peut pas prétendre que changer de mors est la meilleurs solution qui soit.

Mais, il y à tellement de cas différents... Entre les cavaliers qui mettent un mors dur parce qu'il y à ci, et ça, et que c'est beau, ceux qui mettent ça parce qu'il en ont un réel BESOIN... C'est difficile de juger.

Et juste quelque chose qui m'a un peu interrogé dans ce que tu as dis... Ce que je comprends très bien.
D'ou la bride est un objet de torture horriblement sévère ? C'est sur que l'on ne la met pas avec un débutant, mais bien utilisée, elle peut faire beaucoup de bien à un cheval.


Et donc ils ne font pas preuve d'ouverture d'esprit ou de tolérence, et ils jugent trop vite, et ça c'est énervant.

D'accord avec toi que y'a beaucoup de sujets qui disent qu'ils veulent changer de mors et que c'est des miss de 12 ans dessus ou qu'on rien essayé pour leur cheval.

Et en aucun cas je prétend que changer de mors est la meilleure solution, si t'as lu ça, faut relire

Le coup de la bride, c'est un poste qu'a été ouvert à ce sujet, je reprennais - " la bride n'est pas un instrument de torture " ou quelque chose du genre.

Tout ça pour résumer que avant de passer à l'étape supérieur, il faut voir si le problème n'est pas réglable. et dans mon cas, il l'es pas, et on peut pas dire que j'ai pas essayé et je sais que d'autres regrettent de passer a un mors plus sevère et font passer le bien de leur cheval avant tout mais que des fois, y'a pas choix.

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Posté le 27/03/2011 à 09h26


euterpe94 a écrit le 27/03/2011 à 01h18:
Ah mais Delilah, tu ne m'as pas comprise... je ne suis pas "anti mors durs" mais "anti mors tout court"!



Je considère qu'au moment où on a besoin de tirer, de s'aider d'un outils pour avoir plus de force... il y a un soucis. Et je suis d'avis que le soucis vient du cavalier ou d'un cavalier à un moment de l'histoire du cheval.



Mais qu'est-ce que je viens faire sur ce post moi! Je suis un fromage au milieu de souris "Mangez-moi! Mangez-moi!"



Je n'ai aucun contre exemple de chevaux pour qui passer au sans mors n'a pas porté ses fruits. Même un étalon "sauvage, immontable et nerveux"...


Viens monter mon tracteur alors.

Et d'un côté, sans vouloir te vexer, mais c'est très extrème ce que tu dis.

Et le sans mors, j'ai essayé, et... echec et maths.

Ecuriessaglini

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Posté le 27/03/2011 à 09h33

ah ça euterpe, on est bien d'accord, le sans mors c'est le but absolue, ça fait un bien fou au cheval et c'est certains qu'on a pas du tout la meme approche d'un cheval au naturel qu'embouché.
y a quand meme beaucoup de nuance a apporter a tout ceci.
tu vois, si je le fait meme plutot sans filet, ni licol avec tout les chevaux nés et élevés chez moi, c'est pas toujours possible meme a terme sur des chevaux qui n'ont pas été pris des le debut dans cette idée.
pas toujours la faute d'un cavalier a un moment clé de l'histoire du cheval non plus.
y a reellement des chevaux qui sont inmontables autrement qu'embouché, pourquoi?
parce que l'equitation moderne a exigé des chevaux toujours plus sanguin et fort a la fois, ce ne sont plus des chevaux limite, mais plutot ce qui s'approche le plus d'une formule 1 donc pas maniable pour tout le monde et les nombreuses derive de l'hypergenetique a fait egalement de gros ravages sur le comportement normalement inné et le fonctionnement neurologique de certains.
bref, le sans mors pour eux, cumulé a un debourrage classique pas adapté, c'est souvent du suicide!
je rajouterais que le fait de mettre un mors n'a pas pour but de tirer ou de donner plus de force (bien au contraire).
un mors meme a levier bien utilisé, a normalement d'avantage pour but de modifier l'action de la main ou le point de contact mais aussi d'affiner les demandes (ce qui est deja le cas d'un mors si simple soit il) c'est necessaire a la pratique de l'equitation sportive d'aujourd'hui.
ce sont les derives de leur utilisation qui en font des instruments de torture et les gens qui pensent que c'est fait pour tirer ou donner plus de force.
mais il est clair que beaucoup n'ont rien compris a leur utilisation, ni compris qu'ils etaient un complement au travail sur une courte durée et qu'ils sont voués a etre rangés au placard definitivement, une fois leur complementarité necessaire en un moment clé est terminée.


Delilah

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Posté le 27/03/2011 à 09h47


euterpe94 a écrit le 27/03/2011 à 01h18:
Ah mais Delilah, tu ne m'as pas comprise... je ne suis pas "anti mors durs" mais "anti mors tout court"!



Je considère qu'au moment où on a besoin de tirer, de s'aider d'un outils pour avoir plus de force... il y a un soucis. Et je suis d'avis que le soucis vient du cavalier ou d'un cavalier à un moment de l'histoire du cheval.



Mais qu'est-ce que je viens faire sur ce post moi! Je suis un fromage au milieu de souris "Mangez-moi! Mangez-moi!"



Je n'ai aucun contre exemple de chevaux pour qui passer au sans mors n'a pas porté ses fruits. Même un étalon "sauvage, immontable et nerveux"...


M'enfin, je préfère carrement etre rene longues en pessoa que voir des cavalier accroché a leur hack (qui est d'ailleur aussi trés dur)

Mais bon, tu es extrémiste convaincue d'etre du bon coté et que le sans mors total convient a tout les chevaux, que c'est juste que nous sommes de trés mauvais cavalier qui ne voulons pas prendre le temps pour operer a une transition puisque l'on ne pense qu'a exploiter nos chevaux pour gagner des concours et ainsi flatter notre ego
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