Faux pas sans fers...

Je repose la question de Rutisiale, qu'est-ce que tu penses de la Iodamine, comme apport nutritionnel pour la bonne repousse des sabots ? Surtout dans son cas, de perforation de la sole.

nesquick87 a écrit le 14/08/2011 à 17h07: Alors pour commencer c'est pas parce que les parents du cheval encaisse des parcours a 1.50m que ton cheval pourra effectuer facilement des parcours à 1.30m, c'est pas les papier qui font que ton cheval sera bon ou pas sur les barres..c'est le travail et l'apprentissage ....c'est le principe de l'élevage... Pour en revenir a nos moutons.... On parle de déviation angulaire, ou linéaire, lorsqu’il y a modification de l’alignement normal des rayons osseux des membres dans un plan frontal, c’est-à-dire latéro-médial. Une déviation rotatoire ou axiale correspond à une rotation de tout ou partie du membre autour de son axe proximo-distal. Dans ton cas (un valgus) la déviation angulaire se traduit par une déformation de l'axe du membre, latéralement ou médialement, distalement à un point d'origine. Il y a alors non-respect des règles d'aplombs concernant l'examen du cheval de face ou de derrière : les rayons osseux des membres ne sont pas alignés. La déviation latérale (vers l’extérieur) d'un segment du membre, par rapport au segment immédiatement proximal à lui. Si ça viens du genou ont parle donc d'un valgus du carpe. traditionnellement, on parle aussi de "genou de boeuf" ou "de vache" ou "genou dévié en dedans est ce le cas ? Ton cheval était un poulain , il ne faut pas oublier que les déviations angulaires représentent l’affection orthopédique la plus fréquente du poulain. En outre, il semble que les déviations angulaires des membres soient régulièrement associées, chez les poulains, à d'autres troubles de l'appareil locomoteur, en particulier à l’ostéochondrose. Le genou est le site le plus fréquemment atteint (98 cas / 115). La grande majorité des déviations concerne alors l’extrémité distale du radius, les autres affectent les os du carpe. Le valgus est beaucoup plus fréquent que le varus comme c'est le cas pour ton cheval.. Le problème avec les poulains qui ont était atteint d'un valgus ou d'un varus, c'est que si par la suite un maréchal non compétent interviens ont se retrouvent avec un pied aux aplombs durablement faussés par une intervention humaine maladroite, il peut y avoir des répercutions sur la direction des membres. La répartition inégale du poids du corps sur sa surface d’appui peut, en effet, induire des déformations compensatrices progressives des os et des articulations, dans le but de rétablir un équilibre plus stable,afin de rétablir l'équilibre le plus stable possible, de nouvelles déviations peuvent se développer pour compenser la première apparue. Bien souvent, ce sont des rotations des membres qui s'opèrent progressivement, vers l'extérieur dans le cas d'un valgus (donc cheval qui deviendra panard), vers l'intérieur pour un varus (cheval qui deviendra cagneux).. Je me fait pas de souci, mais a deux ans et vue le passé de ton cheval je pense que c'est ce principe qui fait qu'ayant était atteint d'un valgus et ensuite ayant était mal parer, il deviens de plus en plus panard..; La solution, trouver un bon MF, ton loulou a deux ans il n'est pas encore trop tard du moins peut être pas pour corriger a 100%, mais éviter qu'il ne le devienne un peu plus... Voilou..désoler pour le roman, mais pour comprendre il fallait au moins expliquer l'essentiel... Une grattouille au loulou de ma part...

Merci pout cette reponse rapide. Effectivement les origines ne font pas tout je sais bien, mais il correspond a tout les criteres que je recherchais sauf ce default d aplomb. Mais du coup le prix est moins elevé. J ai un tres bon MF pour ca je lui fais confiance. Effectivement avant son operation les genoux entraient vers l interieur mais apres operation on ne voit plus rien. Je pensais que a la suite d une operation de ce genre le cheval pouvait etre “fragilisé“ ce n est pas le cas?

nesquick87 a écrit le 14/08/2011 à 19h19: Surement pour pouvoir te remettre en cause par rapport a ton souhait de faire poser un fer a simple pinçon, si ta jument déferrer il pourra encore une fois te dire qu'il avait raison..c'est quand même un bon s_ _ _ _d....y en a qui doute de rien quand même...

Mouais ben c'est pas fut' fut' !!!! et pas pro du tout
De toute façon si ça arrive malheureusement, je lui demanderai (à nouveau) pourquoi avec mon ancien MF ça tenait bien...
Bon ok elle a déferré une fois cet hiver à cause de la boue au pré, ça peut arriver. Mais depuis le temps, ça a toujours bien tenu et avec un autre MF que j'ai eu pendant plus d'un an il me semble, ça allait aussi.
Alors faudra qu'il m'explique pourquoi ça ne tient pas avec lui, curieuse qu'il tente de me remettre en question là!

zorro02 a écrit le 14/08/2011 à 19h29: Je repose la question de Rutisiale, qu'est-ce que tu penses de la Iodamine, comme apport nutritionnel pour la bonne repousse des sabots ? Surtout dans son cas, de perforation de la sole.

Que pensez d'un compléments alimentaire..déja commencer par regarder sa composition :

-Des algues marines,
-Calcium, phosphore,zinc,manganèse et magnésium,
-De la caséine iodée,
-Du caroube,
-De l’huile de tournesol biologique,
-Et un noyau végétal qui se compose de germe de blé..

En regardant bien il y a des aliments qui pourraient nous amenez a nous posez des questions..pourquoi ?

Parce que le blé possède des propriétés histaminiques (relatif à l'histamine, hormone intervenant notamment dans les réactions allergiques), ce qui peut donner au cheval un érythème cutané et une fourbure, et que le blé a une teneur élevée en azote.Certes les quantités a donner au cheval sont minimes de l'ordre de 40g par jour pour une cure, mais bon, un cheval c'est un herbivore , pas une poule...

Il y a aussi dans la composition une plante nommée:
L' éleuthérocoque
C'est une plante utilisée en phytothérapie pour favoriser la résistance de l'organisme à l'effort et faciliter la récupération.C'est un dopant, d'ailleurs sur l'étiquette de la Iodamine il est écrit qu'il faut interrompre tout traitement 4 jours au moins avant une compétition.

Donc , un produit naturel, qui contient des algues, du blé et un dopant, perso , je ne sait pas quoi en penser ..j'espère seulement ne jamais avoir a m'en servir..
Et puis qui sait, c'est surement un bon produit, je suis comme tout le monde, j'attends de voir les résultats, les effets secondaires comme ils disent...

Je suis assez ouvert d'esprit, j'aime bien ce qui est naturel, d'ailleurs j'essaye tant que possible d'éviter les produits chimiques, pesticides ou autres pour me tourner vers du saint, de l'équilibré et du naturel..mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui ont nous sert du naturel a un peu toute les sauces, et ont m'a toujours appris a me méfier des modes et de ce qu'elle pouvaient engendrés..
En ce qui concerne Iodamine, avec tous ce qu'il y a dedans (très intéressant, sérieusement) je pense que le spectre d'efficacité recherché est trop large pour une dose de 40 gr. Pour cibler le pied je donnerais moins de chose mais plus.

Voila , je n'en sait pas plus, mais tu me demander ce que j'en penser, alors je t'est dit ce que j'en penser...

Allez une grattouille au loulou et si tu lui fait ce genre de cure, tiens nous au courant ça peut être intéressant..

dru a écrit le 14/08/2011 à 20h48: Mouais ben c'est pas fut' fut' !!!! et pas pro du tout De toute façon si ça arrive malheureusement, je lui demanderai (à nouveau) pourquoi avec mon ancien MF ça tenait bien... Bon ok elle a déferré une fois cet hiver à cause de la boue au pré, ça peut arriver. Mais depuis le temps, ça a toujours bien tenu et avec un autre MF que j'ai eu pendant plus d'un an il me semble, ça allait aussi. Alors faudra qu'il m'explique pourquoi ça ne tient pas avec lui, curieuse qu'il tente de me remettre en question là!

Au pire si ta juju déferre, tu lui montre les photos que tu viens de poster, et tu lui demande de t'expliquer pour la garniture....

nesquick87 a écrit le 14/08/2011 à 16h32: Alors, tu peux astiquer autant que tu voudra le bourrelet perioplique, ou matrice cudural ou couronne...ça ne stimulera que la pousse de la corne, (boite cornée, sabot) mais en aucun cas la sole, . La dite sole est produite par le chorion solaire appelée aussi chair velouté situe sur la face intérieur de la sole, c'est lui et lui seul qui produit et nourrit la sole, la ligne blanche sous le pieds étant la jonction antre la pousse de la boite cornée et de la sole... Éviter également le goudron sur la couronne... Ces dernières années, de nombreuses recherches ont été menées pour mettre en évidence les effets d’une supplémentation diététique sur la qualité et la vitesse de croissance des sabots. La production de corne nécessite des éléments spécifiques, comme le Soufre, le zinc, la Méthionine, la Biotine et la Cystine. Les rations alimentaires peuvent être déficientes en un ou plusieurs de ces éléments, soit qu’ils ne sont pas bio-disponibles et donc non-assimilables, soit qu’ils sont absents, et ce particulièrement si les fourrages sont de mauvaises qualité, ou en cas d’accès limités aux pâturages. D’un point de vue nutritionnel il est très important que l’alimentation apporte en proportions adéquates et sous forme assimilable les éléments nécessaires à la production de sabots de qualité, souples et résistants à la fois. Le Soufre organique, indispensable à la synthèse de kératine, est un élément d’une importance essentielle, par son intervention dans les liaisons di-sulfure responsables de la cohésion et de de l’élasticité des tissus. Approximativement la moitié du Soufre contenu dans l’organisme est concentré dans les muscles, la peau et les os. La Kératine est la protéine de base des tissus cutanés et des phanères. Un apport de Soufre organique augmente la vitesse de croissance des productions de la peau : les poils, ongles et sabot, tout en améliorant leur structure et leur souplesse. Le Soufre est nécessaire aussi pour la synthèse du Collagène, le constituant principal des cartilages et des tissus de liaisons. Le taux d’humidité idéal de la corne des sabots est compris entre 12 et 15 %. L’application de graisses ou d’huile peut ramollir excessivement la corne, l’utilisation de produits à base d’alcools peut au contraire déshydrater le pied. La kératine est une protéine hydrosoluble et il est donc important d’utiliser un apport à base aqueuse, conçu pour maintenir le degré d’hydratation optimal de la corne, de manière à éviter tout dessèchement ou tout pourrissement. Les vétérinaires et les maréchaux-ferrants admettent maintenant que l’usage des graisses et huiles de pieds peuvent avoir des effets nocifs en empêchant une bonne absorption hydrique, essentielle au maintien de la souplesse et de la solidité du sabot. Une grattouille au loulou...

Tu me confortes dans la non utilisation de goudron sur la couronne (mes souvenirs ne sont donc pas si mauvais)

Pour le moment, la ponette est nourrie avec du foin de 2010, fauché sur mon deuxième pré. Je ne sais pas s'il est de bonne qualité, mais elle maintient son état plutôt pas mal avec. Elle n'a pas accès aux pâturages.

Tu aurais des idées plus précises sur les produits à appliquer ou à donner, respectant ce que tu as écrit plus haut et que j'ai mis en gras et en bleu ?



Concernant ta réponse à mon autre question, que je remets ici

nesquick87 a écrit le 14/08/2011 à 21h08: Que pensez d'un compléments alimentaire..déja commencer par regarder sa composition : -Des algues marines, -Calcium, phosphore,zinc,manganèse et magnésium, -De la caséine iodée, -Du caroube, -De l’huile de tournesol biologique, -Et un noyau végétal qui se compose de germe de blé.. En regardant bien il y a des aliments qui pourraient nous amenez a nous posez des questions..pourquoi ? Parce que le blé possède des propriétés histaminiques (relatif à l'histamine, hormone intervenant notamment dans les réactions allergiques), ce qui peut donner au cheval un érythème cutané et une fourbure, et que le blé a une teneur élevée en azote.Certes les quantités a donner au cheval sont minimes de l'ordre de 40g par jour pour une cure, mais bon, un cheval c'est un herbivore , pas une poule... Il y a aussi dans la composition une plante nommée: L' éleuthérocoque C'est une plante utilisée en phytothérapie pour favoriser la résistance de l'organisme à l'effort et faciliter la récupération.C'est un dopant, d'ailleurs sur l'étiquette de la Iodamine il est écrit qu'il faut interrompre tout traitement 4 jours au moins avant une compétition. Donc , un produit naturel, qui contient des algues, du blé et un dopant, perso , je ne sait pas quoi en penser ..j'espère seulement ne jamais avoir a m'en servir.. Et puis qui sait, c'est surement un bon produit, je suis comme tout le monde, j'attends de voir les résultats, les effets secondaires comme ils disent... Je suis assez ouvert d'esprit, j'aime bien ce qui est naturel, d'ailleurs j'essaye tant que possible d'éviter les produits chimiques, pesticides ou autres pour me tourner vers du saint, de l'équilibré et du naturel..mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui ont nous sert du naturel a un peu toute les sauces, et ont m'a toujours appris a me méfier des modes et de ce qu'elle pouvaient engendrés.. En ce qui concerne Iodamine, avec tous ce qu'il y a dedans (très intéressant, sérieusement) je pense que le spectre d'efficacité recherché est trop large pour une dose de 40 gr. Pour cibler le pied je donnerais moins de chose mais plus. Voila , je n'en sait pas plus, mais tu me demander ce que j'en penser, alors je t'est dit ce que j'en penser... Allez une grattouille au loulou et si tu lui fait ce genre de cure, tiens nous au courant ça peut être intéressant..

Je préfère éviter de donner à Rafale un produit qui pourrait la faire replonger dans la fourbure, donc je vais oublier ce qui contient du blé, y compris le germe.
Alors le moins de autre chose mais plus... Tu penses à quoi ?
Sachant que maintenant, elle a 3 pieds dans le même état que celui là :

nesquick87 a écrit le 14/08/2011 à 16h17: Au dernière nouvelles ton cheval boité..a t on trouver l'origine de la boiterie, abcès ou autre..si oui , dit nous ce que c'est et dans ce cas ont te dira ce qui est le mieux a envisager pour ton cheval...

euh oui, je te répondais déjà à p45

nicedreams74 a écrit le 14/08/2011 à 23h03: euh oui, je te répondais déjà à p45

Oui, rupture ligamentaire, mais a quel niveau ?
Si c'est le suspenseur du boulet, ton cheval a fait une entorse .???? y a t il eut une échographie de réalisée ?

de toute façon si c'est un ligament qui a lâché il faut être patient, la cicatrisation d'un ligament se divise schématiquement en trois phases ;

�I) la phase inflammatoire (du 1er au 10éme jour environ), caractérisé par une forte réaction inflammatoire et la présence d'un hématome dans le ligament à l'endroit ou les fibres se sont rompues. Pendant cette période, le cheval doit etre maintenu au repos strict et l'inflammation doit être régulé par l'administration d'anti-inflammatoires et l'application locale de froid (pendant au moins 20 minutes pour avoir un effet, renouveler quatre fois par jour) et éventuellement d'antiphlogistine. Dans certains cas, l'hématome peut etre drainer chirurgicalement par des incisions effectues dans le ligament(styletting).

II)la phase de réparation (du 11éme au 45éme jour environ):
le tissu cicatriciel se met en place et produit des fibres qui s'orientent de façon anarchique dans tous les sens. Pour améliorer la cicatrisation lors de cette phase, de nombreuses thérapeutiques médicales et chirurgicales peuvent etre mises en place : ondes de choc, administration dans la lésion de moelle osseuse préleve au préalable dans les os du sternum, desmotomie (section) de la bride radiale ou du ligament annulaire palmaire (anneau du boulet)...

III)la phase de maturation (plusieurs mois) :

les fibres cicatricielles s'orientent progressivement dans le sens longitudinal. Pendant cette phase, un exercice controlé et très progressif sur sol meuble mais non profond et au besoin avec une ferrure orthopédique, est favorable à la cicatrisation. Il ne s'agit pas de mettre le cheval dans un pré et de revenir le chercher six mois aprés !
Des controles échographiques réguliers tous les un ou deux mois pendant cette phase permettent de s'assurer de la bonne évolution de la lésion et d'ajuster mois aprés mois l'intensité de l'exercice.

Enfin faut être patient si c'est bien une rupture !!!

Merci pour ta réponse sur la iodamine. C'était très intérréssant. Je n'avais même pas été lire la composition.
Donc quand tu parles de quelque chose de plus ciblée, on peut aussi parler de biotine liquide ? Même si, d'après ce que j'ai compris, si on apporte de la biotine, le cheval n'en produira plus de lui-même ; donc il y aura un souci quand arrêt du produit pour que le cheval le reproduise de lui_même.

zorro02 a écrit le 15/08/2011 à 00h59: Merci pour ta réponse sur la iodamine. C'était très intérréssant. Je n'avais même pas été lire la composition. Donc quand tu parles de quelque chose de plus ciblée, on peut aussi parler de biotine liquide ? Même si, d'après ce que j'ai compris, si on apporte de la biotine, le cheval n'en produira plus de lui-même ; donc il y aura un souci quand arrêt du produit pour que le cheval le reproduise de lui_même.

rien a redire tu as tout compris..

zorro02 a écrit le 15/08/2011 à 00h59: Merci pour ta réponse sur la iodamine. C'était très intérréssant. Je n'avais même pas été lire la composition. Donc quand tu parles de quelque chose de plus ciblée, on peut aussi parler de biotine liquide ? Même si, d'après ce que j'ai compris, si on apporte de la biotine, le cheval n'en produira plus de lui-même ; donc il y aura un souci quand arrêt du produit pour que le cheval le reproduise de lui_même.

Donc si on commence la biotine liquide, on ne peut plus l'arrêter ? Ou bien il faut un sevrage progressif quand la période critique est passée, qui permet au corps de prendre la relève ?

nesquick87 a écrit le 14/08/2011 à 23h25: rutisiale a écrit le 14/08/2011 à 22h13: Tu me confortes dans la non utilisation de goudron sur la couronne (mes souvenirs ne sont donc pas si mauvais) Pour le moment, la ponette est nourrie avec du foin de 2010, fauché sur mon deuxième pré. Je ne sais pas s'il est de bonne qualité, mais elle maintient son état plutôt pas mal avec. Elle n'a pas accès aux pâturages. Tu aurais des idées plus précises sur les produits à appliquer ou à donner, respectant ce que tu as écrit plus haut et que j'ai mis en gras et en bleu ? Si c'est pour hydrater il faut préférer l'eau quoi qu'il en soit... Concernant ta réponse à mon autre question, que je remets ici Je préfère éviter de donner à Rafale un produit qui pourrait la faire replonger dans la fourbure, donc je vais oublier ce qui contient du blé, y compris le germe. Alors le moins de autre chose mais plus... Tu penses à quoi ? A rien de spécial, je disait simplement que ce serait plus saint de trouver un seul produit a donner en grande quantité plutôt que plusieurs en un seul mais a donner en dose limité.. Sachant que maintenant, elle a 3 pieds dans le même état que celui là : As tu essayer les emplâtres à l'argile...?? l'argile à pleins de vertus et de plus elle est 100% naturelle..

Non, je n'ai pas essayé l'argile. A mettre où précisément ?
Est-ce que c'est compatible avec ses pansements de pieds (compresses à la teinture d'iode + élastoplaste) que je fais 2 fois par semaine ?

Hélene, on va réussir à lui tirer les vers du nez.

Merci pour tes réponses Nesquick, c'est très intérréssant.

rutisiale a écrit le 15/08/2011 à 08h23: Donc si on commence la biotine liquide, on ne peut plus l'arrêter ? Ou bien il faut un sevrage progressif quand la période critique est passée, qui permet au corps de prendre la relève ?

Alors en fait c'est toute une histoire...

le cheval produit lui-même sa propre biotine comme toutes les vitamines du groupe B. Hors cas d'empoisonnement ou de maladie il n'y pas de risque de carence.

A la question, que si on supplémentait il stoppait ou ralentissait fortement sa production, induisant ainsi une carence quand on arrête la supplémentation.

Ce n'est pas tout à fait ça. Ont va parler un peu biologie équine et assimilation... le siège de production de la biotine endogène est le gros intestin car ce sont les bactéries de la "flore intestinale" qui la synthétisent à partir d'acides organiques et d'enzymes issues eux mêmes de la digestion des fibres.
Si tu en apportes par l'alimentation (grains, fourrage vert,vitamine de synthèse) la biotine sera assimilée au niveau de l'intestin grêle à l'endroit même de l'absorption des protéines et de certains minéraux. La production endogène devient inutile, elle finit dans les fèces. Dans tous les cas pour un cheval sain on retrouve plus de vitamines du groupe B dans les crottins que ce que l'alimentation apporte, c'est bien la preuve de la synthèse organique. Par contre comme c'est souvent le cas chez le cheval qui dispose d'une ressource abondante celle-ci est mal utilisée (1% pour une vitamine B8 de synthèse, 20 % de la B8 des grains) c'est à dire que l'utilisation effective de la biotine est mauvaise malgré le fait qu'on la retrouve dans de nombreuses fonctions métaboliques en tant que catalyseur donc en théorie elle n'est pas transformée donc réutilisable indéfiniment. On complémente les chevaux de sport en vitamine du groupe B par simple prudence (catalyseur dans le cycle de krebs), parce qu'il n'y pas de risque et que le coût d'une fabrication industrielle est ridicule.
Pour être plus efficace il faut combiner biotine, zinc et acide aminé dans des proportions connus et dans des quantités raisonnables car l'apport de méthionine doit être contrôlée . C'est cette combinaison qui donne les meilleurs résultats, mais tout le temps, il semblerait qu'une quantité insuffisante de fourrage soit un facteur limitant. Quand tu as un problème de corne il faudrait s'attacher à la présence, la quantité et à la qualité des ces trois éléments. Le zinc devient rare dans les fourrages (blocages au niveau des sols au PH inférieur à 6.5), les protéines de qualité c'est luzerne, avoine, soja (un plus pour le soja= zinc, biotine et méthionine), trois aliments qui ont une mauvaise image due à leurs inconvénients.
Si le PH corporel est trop bas (acide) toutes les fonctions catalytiques peuvent être entravées. Là aussi c'est une piste à suivre.

En fait il vaut mieux donner les précurseurs de cette vitamine. (Quels sont-ils en fait ?)

Les précurseurs de la production endogène sont les aliments qui vont directement êtres consommés par les bactéries (prébiotique) de la flore est donc stimuler son activité. Par exemple les parois cellulaires des levures de bière ça c'est "tip-top". Il faut aussi des fourrages car producteurs d'acides organiques volatils (AVG).


Tu va me dire ,si elle est produite par les bactéries, comment peut-il y avoir un feed-back qui indique au cheval s'il en a trop produit ?

Pas de message, ni de feed back, il y a saturation au niveau de l'assimilation (intestin grêle) donc évacuation au point de production endogène (gros intestin). Il peut y avoir un décalage entre la ré-utilisation de la production endogène et la fin de l'apport synthétique car les réserves sont pleines. Ce décalage peut être contrôlé par l'analyse des crottins. Il est courant de dire que la production endogène s'arrête, moi même je l'ai soutenu ou laissé dire mais c'est simplement pour que l'impact soit plus fort. Je viens de t'écrire que 1% de la biotine de synthèse est utilisée mais dans d'autres cas je dirais que 99% de la biotine de synthèse est éliminée dans les urines, ça n'a pas le même impact sur celui qui achète le produit de synthèse.


Donc en fait il est faux de dire que l'apport de biotine de synthèse crée une carence car le cheval n'en produit plus car tant que les bactéries de la flore transforment les fibres il y a création de biotine, c'est un produit issu de leur activité.

Ça ne sert juste à rien en fait car cette biotine n'est pas assimilée... la forme chimique isolée n'est pas assimilée. Les formes combinées comme celles des aliments sont 20 fois mieux assimilées.
Il existe des produits dans le commerce qui combinent biotine, zinc et méthionine (très chers).

Une dernière... Si un cheval a des problèmes de qualité de corne, qu'il est au foin et éventuellement minéraux, je conseil en complément des protéines et s'assurer de la présence globale de zinc, au moins 600 mg/jour mais d'une forme organique ou chélaté.
luzerne: protéines de qualité mais demande une correction minérale en calcium car les oxalates vont chélatés le calcium sous forme de savon
Avoine: apport d'acides aminés de qualité mais peu donc patiente. De plus l'avoine a une mauvaise image (à tort).
Soja: bonne qualité et quantité, contient du zinc et grande digestibilité donc efficace. Il en faut peu. Par contre son image est terni par les ogm ainsi que les tourteaux.

Pour infos le préfané n'est pas un foin il faut obligatoirement corriger l'acidité (bicarbonate ou autre). Un hiver au préfané et les sabots s'affaissent.