Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

samara1349 bienvenue au club !

Selon ma mère il ne faut pas les gronder, leur imposer un cadre ou autre, entre nous, mon chat contrairement au sien est pucé, castré et vacciné, il ne pisse pas partout

Mon chien est agréable en balade, avec ou sans laisse, il ne fait pas énormément de bêtises

Mes chevaux sont manipulables par n'importe qui pour les soins


J'ai des animaux je m'en occupe, ils sont soignés et éduqués

leif

Moi j'ai plusieurs chiens ils sont très bien éduqués ils s'assoient se couchent à la demande également, ne tire pas en laisse ect ...

Je ne vois pas en quoi c'est horrible, ça permet juste qu'il ne s'échappent pas et ne dépasse pas les bornes ! Hors nos chiens sont des chiens très bien dans leurs pattes ...

Je ne comprends pas les gens qui n'éduquent pas un minimum leurs chiens ...

Pour nos chevaux nous sommes en train de leur apprendre le travail à pied pour en faire des chevaux bien discipliné, une amie m'a dit que si ça faisait 5 ans qu'il était au pré sans travail (nous n'avons pas eu le temps auparavant de faire leur éducation), ce n'était pas pour les faire travailler maintenant ...

ameliefrandot je parle à mo' chien, comme à un chien, des ordres claires et précis, c'est ça qui la choque le plus

Quand il se tire et que je le rappelle c'est "Marcus pied!" d'un ton sec

C'est "assis" et "couché"

Ce n'est pas "s'il te plaît mon bébé d'amoooouuur revient à côté de môman et arrête de courser ce joli chevreuil veux-tu bien ?!"

C'est un chien, pas un gosse

Les chevaux c'est pareil

leif

Moi aussi je fais ça, je sais que ça choque des gens mais un chien ne comprends pas les ordres long de toute façon ... J'aime beaucoup mes chiens mais ce n'est pas des humains non plus, je suis crédule.

leif

Certes, ne pas faire un minimum d'éducation craint mais assis et couché ça ne sert à absolument rien et parler à son chien comme à de la merde sous prétexte que c'est un chien (c'est bien connu ils ont pas d'émotion), c'est bien une attitude pourrie.

paulimer
Personne n'a dit qu'il parlait à son chien comme de la merde, relis.

lilou32

Merci je sais lire et j'ai bien lu.

Leif
surtout quand tu vois comment vivent certains chevaux "chéris jusqu'à la mort" --> dans des conditions de vie honteuses et le proprio ferait mieux de vendre le cheval à qqn de responsable au lieu de clamer sa "vertu" et son "amour" mal placé !



ha oui j'ai une mère d'élève comme ça !
"enfin voyons, mon chéri, tu comprends, (bla bla pdt 3h)" le gamin continue ses bêtises tout en lui riant au nez
C'est pas celui qui parle le plus qui explique le mieux !



bah c'est ta réflexion que je trouve pourrie, Leif explique justement que son chien et ses chevaux sont traités comme des animaux à part entière, choyés, éduqués correctement, je ne vois pas où c'est mentionné qu'elle g**le dessus à tout va

Ce n'est pas parce qu'un ordre est bref et clair que c'est une situation agonistique ; je viens de dire "stop" à mon cheval devant la route, sans toucher aux rênes, j'ai pas l'impression de lui "parler comme de la merde" juste de lui dire un mot qu'il comprend, d'un ton ferme.



Ca c'est ce que toi tu penses, ya des gens qui trouvent que monter ne sert à rien, qu'éduquer un chien ne sert à rien, que faire du CSO ne sert à rien, même qu'avoir un cheval ne sert à rien, chacun voit midi à sa porte, où est le mal ? Tu ne peux pas imposer tes goûts au reste de la planète.

paulimer

Heuuuu je sais très bien lire aussi et je n'ai lu nulle part qu'elle parlait "mal" à son chien et le traité comme de la merde.
Traiter un animal pour ce qu'il est, est à mon sens le meilleur des respects pour eux, l'antropaumorphisme est un fléau pour tout les animaux domestiques de nos jours

paulimer ce n'est pas parce que je n'enjolive pas les ordres que je parle à mes animaux comme à de la merde !

Les animaux comprennent les mots, et les intonations

Plus les ordres sont claires et plus l'animal comprendra et exécutera la demande avec facilité, plus c'est clair pour lui et moins c'est anxiogène

Je ne gueule pas, il m'arrive de monter le volume quand mon chien est à 200 M de moi, histoire qu'il entende car je n'ai pas une voix qui porte c'est tout

Le assis et le couché servent à inculquer au chien la patience et la confiance, un chien qui va s'asseoir aux pieds de son maître et qui ne bougera pas malgré l'environnement c'est un chien en confiance mais aussi un chien qui évitera des situations peu confortables

Mon chien ne se contente pas d'être dans le jardin à tourner en rond, il nous suit avec les chevaux, sur le marché, chez les amis, en balade etc.

Et entre nous, ça ne m'empêche pas de faire des câlins à mon chien, de le féliciter quand il obéit bien etc.

Si toi tu préfères ne pas éduquer ton ou tes chiens, c'est ton problème, mais par pitié, garde les chez toi alors, les autres n'ont pas à subir les animaux mal élevés...

Olala les gens qui pensent que faire de l'éducation et donner des ordres aux chiens c'est de la maltraitance j'en peux plus !
Dans mon quartier y en a des comme ça insupportables !
Une avec un rott, promener en harnais, laisse courte par chance elle le musele vu le danger ! Elle se fait traîner demi tour, dès qu'elle croise quelqu'un, bah l'année dernière elle s'est étalée comme une grosse merde sur le trottoir quand son chien a vu ma chienne par chance elle l'a pas lâché !

Et la une avec 2 staffies qui tirent comme des tarés !
J'ai carrément dû changer d'itinéraire parce que je site mauvaise idée (vu que j'ai pas envie de mourir ni ma chienne).

Ras le bol d'être emmerder par ses gens, qui maîtrisent rien et qui veulent surtout pas engueuler médor !


Puis super le jour où un truc arrive et qu'elle les lâche il se passe quoi ? Vive le danger !

Puis VDM pour les chiens qui ne peuvent jamais se défouler correctement

J'ai rien dit cette fois mais la prochaine fois je crois que je vais pas me retenir...
On peut avoir des difficultés mais ça se travaille, c'est comme tout...

phoebus11 et bien... j'en entends de belle de vos expériences. . . Nous avons un malinois elle aura bientôt 1 an si nous ne l'avions pas éduqué nous aurions eu un chien hors de contrôle. . . Mais qu'est ce que ces personnes auraient dit cette fois

leif

Je te présente mes excuses pour avoir écrit mon message trop vite dans une situation où je ne pouvais pas développer et en étant passablement agacée (par les propos, certes, mais aussi par le contexte où j'étais).

Je reprends.

Il n'est absolument pas obligatoire de parler à son chien sèchement et les demandes extrêmement courtes comme "assis", "coucher", "pied" sont quasiment obligatoirement prononcées sur un ton désagréable voire agressif (comme le "non" d'ailleurs) surtout dans le feu de l'action. Un "tu t'assois ?", "tu te couches ?", "tu viens ?" sont beaucoup plus facilement prononcés avec douceur et bienveillance tout en restant clair et concis. Et oui, les chiens répondent bien mieux lorsqu'on leur parle avec douceur et "gentillesse", il a été plusieurs fois démontré qu'un ton doux et agréable donnait plus envie au chien d'obéir qu'un ton sec et cassant. Si on ne peut pas expliquer au chien pourquoi on lui demande ça contrairement à l'enfant, ces deux espèces ont les mêmes émotions et donc il est nécessaire de leur parler sur le même ton. C'est aussi valable pour les chevaux.

Le "assis" et le "coucher" ne sont pas de l'éducation mais du dressage, l'éducation est ce qui permet au chien de vivre dans son environnement, dans l'environnement humain dans lequel il est contraint d'évoluer. L'éducation, c'est donc ce qui lui permet de rester en sécurité et de gardes les autres en sécurité. Dans ton exemple, tu n'apprends pas à ton chien à être en confiance mais simplement à t'obéir envers et contre tout, même dans des situations qui lui font peur. Le calme s'apprend par le calme, nul besoin de figer l'animal dans une position pour cela.
Cependant, je ne dis pas qu'il ne faut surtout pas l'apprendre, que c'est le maaaal absolu. Certes, je suis contre parce que je suis partisane d'une éducation minimaliste et de la plus grande liberté possible mais certain.es aiment apprendre des tricks ou c'est des positions demandées dans certaines disciplines.

Ne pas apprendre 6578 choses à ses animaux, ce n'est pas les laisser tout faire. Les chiens les plus sympas et respectueux que j'ai vu, les plus sains dans leur tête, les mieux codés, les plus calmes et apaisés, c'était des chiens qui ne maîtrisaient que vaguement le rappel. En gros, des chiens qui ne connaissaient que le suivi naturel et avec un rappel loin d'être millimétré. Ce n'est pourtant pas avec eux que vous auriez le moindre problème. Et en fait, plus généralement, selon ton mode de vie, tu n'auras tout simplement pas besoin d'apprendre la même chose. Si tu vis en pleine cambrousse, le suivi naturel suffit. Si tu vis en petite ville/campagne, le "tu laisses" et le "tu viens" seront les seules nécessités. En ville, peut-être apprendre l'arrêt à distance en plus. Et si tu veux un chien de sécurité, y'aura d'autres besoins…

En bref, ce n'est pas parce qu'un animal n'a pas appris grand chose qu'il sera nécessairement plus dangereux ou envahissant, loin de là. En fait, il n'y a pas vraiment de rapport.

Les ordres qu'on donnent aux chiens, à mon sens, sont de l'éducation à part entière. Un chien qui ne sait pas se tenir, qui n'a pas de rappel peut être dangereux à bien des niveaux. Assit/couché/reste, ben il faut bien que le loulou apprenne à se tenir, c'est pas gérable sinon.

Quand j'y pense y'a aussi le cas des gens qui pensent avoir un chat bien éduqué pcqu'ils leurs ont appris le assit, donne la patte... mais à côté qui vient chipper dans les assiettes, montent sur tout les meubles, font leurs griffes sur n'importe quoi, j'en ai déjà vu des agressifs pcq c'était les rois.
(Mais est ce pire que ceux qui pensent qu'un chat ne s'éduque pas, je sais pas (Déso je prend souvent des exemples de chats ahah))

paulimer Même si le fond de ce que tu dis est intéressant, je trouve que tu fais des amalgames malheureux. Ce n'est pas le mot qui compte mais bien la façon dont il est dit. Et j'ai déjà vu des personnes donner des consignes à leur chien sans faire de phrase et de façon très joyeuse pour autant.

Et puis c'est un faux combat pour moi de définir absolument la différence entre dressage et éducation est-ce que ça rend réellement service au chien de faire une différence entre les deux ? Ce qui compte c'est surtout comment et si les gens apprennent à leur chien à vivre dans un monde d'humains.

Je ne vois pas le mal d'apprendre à un chien des commandes qui permettront de communiquer et d'interragir, voire jouer, avec lui. Bien amené le chien y trouve toujours son intérêt et du plaisir dans l'éducation/dressage.