Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

paulimer et bien justement dans tes exemples, les chiens ont appris des codes et donc des ordres

Ce n'est pas parce que tu ne les entrends pas qu'ils n'existent pas :)

J'appelle mon chien, je ferme ma main, mon chien s'assoit à côté de moi

Mon chien est loin de moi, je capte son attention en l'appelant, je mets les mains en l'air, mon chien se couche à distance etc.

Tu peux aussi dire assis ou couché sur un ton neutre et doux, on est pas tous des officiers nazis...

En pleine cambrousse, il y a aussi des gens, des promeneurs, des chasseurs ou autres, si ton chien n'est pas minimum éduqué c'est vite le bordel, et ce n'est agréable pour personne.

Idem en ville, mon chien marche à mes côté (en laisse, car son éducations est à peaufiner, il est avec nous depuis moins de 5 mois), quand je suis sur le marché il s'assoit à mes côté en attendant que je commande et paie, c'est plus agréable qu'un chien qui vient te renifler le cul je trouve

Mon chien ne donne pas la patte, ne quémande pas lorsqu'on mange ou autre, il ne roule pas sur lui même, il ne saute pas d'obstacle, il ne fait pas le beau etc.

Le assis et le couché ne sont pas des "tricks" qu'on apprend pour se marrer avec les copains ou se vabter sur les réseaux

Ce sont des bases d'éducation qui permettent au chien d'être en sécurité.

La position couchée notamment est la moins anxiogène pour le chien, il est extrêmement vulnérable à ce moment, donc un chien qui n'est pas en confiance ne se couchera pas. Et ne t'en fait pas, nous sommes suivi par un éducateur qui utilise le jeu pour apprendre à l'animal, jamais de violence (notre chien en a assez subit avant son arrivée à la spa...)

C'est comme avec les chevaux, quand je longe mon hongre, jamais tu ne m'entends, tout dans la gestuelle, et l'attitude, et pourtant ce sont bien des codes et donc des ordres que je lui donne

Et pour ceux qui croient encore qu'il est nécessaire de mal parler à son chien pour qu'il obeisse, le notre obéit à Google...

Tu mets le mot, Google le dit, pourtant avec une voix féminine et neutre et bim le chien s'assoit ou se couche !

my.zara je suis désolé mais j'ai pas compris le sens du message

En tout cas si c'est par rapport au race que j'ai mentionné, je fais pas du tout d'amalgame.

Le chihuahua de ma voisine c'est une cata mais bon niveau dégât on risque que moins puis elle risque pas de tomber quand il tire

Ben moi, je trouve tes réponses puériles et étroites d'esprit, comme quoi... Vas-y dire "assis !" à mes chiens d'un ton désagéable et agressif, comme tu dis (puisque selon tes dire c'est toujours désagéable et agressif...). Tu obtiendra juste l'effet inverse.

Quand à construire une phrase comme tu le proposes... Tu comptes leur enseigner la grammaire aussi ? le "tu te" ne rajoute rien à la compréhension du chien, autant dire son nom, il saura que tu t'adresse à lui au moins, ou auquel tu t'adresse si tu en a plusieurs en même temps...
Après, en terminologie, oui, on dit dresser un animal et éduquer un enfant en principe, certains dressent aussi leurs enfants (et là, c'est péjoratif).

paulimer le seul soucis c'est que tout les chiens comme les humains sont différent. Lorsque j'avais encore ma chow chow on sortait avec une amie et sa chienne en pleine cambrousse.
Elle n'avait que 2 ans d'écart, mais la sienne beaucoup plus énergique et sociable, et elle ne lui a jamais vraiment appris les bases et espérer que la chienne l'écoute quand même un peu.
Sauf qu'au fur et à mesure la chienne à très vite compris qu'elle avait le dessus. Mon amie s'est souvent retrouver à la chercher un bon quart d'heure, où a faire demi tour pour aller la récupéré, car ne répondait pas et ignorer totalement sa maîtresse, voir se mettait elle même en danger à courir un sanglier ou aller seule au devant d'une route fréquenter.
Elle ne comprenait pas pourquoi la mienne, ne s'éloigner que peu de moi, pourtant sans laisse, voir m'attendais pour savoir si je suivais bien, tout en faisant sa petite vie de temps en temps.
Simple, chiot elle a juste reçu une éducation des plus simple, pas de cri, pas de colère, juste que cette race est très proche de ses maîtres et tisse rapidement un lien avec eux. Donc juste le temps passer avec ma chienne, tout en lui apprenant les codes de bases qui sont pour moi, comme pour d'autre ici, juste une combinaison de sécurité pour eux et nous vis à vis de promenade en extérieur, permette se genre de comportement.
Ce n'est ni de la maltraitance, ni un comportement de se sentir supérieur à l'animal, c'est juste un respect mutuel qui s'installe, sans nous mettre en porte à faux vis à vis de la communauté.

Comme Paulimer, la plupart du temps je m'adresse à mes animaux comme je m'adresserais à une personne.
Ils sont tous très bien éduqués, faciles à manipuler par les professionnels de santé.
Chats, chevaux et autrefois chiens.

Ils ont appris leurs noms, des mots, des groupes de mots qui pour eux sont une succession de sons familiers correspondant à une attente précise.

Mon ton ou mon niveau sonore évolue en fonction de l'urgence, de la situation. Comme je le ferais avec un de mes semblables. Je réduis ma vocalisation à l'essentiel quand c'est nécessaire mais sinon je m'adresse à eux comme je m'adresse aux gens. Parce que je ne suis pas à l'armée, que je n'ai pas envie d'ordonner au quotidien mais simplement de demander. Et que demander suffit. J'ordonne quand c'est nécessaire mais globalement, je parle normalement avec eux.

Eux ils s'en foutent du sujet-verbe ou juste verbe. Et moi je préfère parler qu'ordonner. Donc pourquoi m'en priver, ça marche très bien. Si on utilise toujours les mêmes formules, ils apprennent très bien.

Edit : j'avoue que j'ai du mal avec les gens qui s'adressent à leurs animaux en permanence comme si on était à l'armée, toujours avec un ton autoritaire, limite en aboyant. J'en connais et ça me donne juste le sentiment qu'ils compensent une frustration, un envie d'exercice du pouvoir, un truc un peu chelou de supériorité mal placée...
Après fort heureusement, on peut aussi dire juste un mot sans aboyer. Mais on peut en dire plus d'un sans gagater non plus

Je suis plutôt d'accord avec couagga.
J'ajouterai pour ma part que les chiens ressentent très bien l'émotion derrière l'intonation.
Pour exemple, la chienne de mes parents épagneul breton avec 0 éducation et 0 rappel (j'ai bien essayé mais à 10 ans, et seule contre 2... Ça ne risquait pas de marcher). J'ai souvenir qu'une fois, elle s'était sauvée de chez ma grand mère et je me trouve donc à lui courir après dans le village. Arrive une voiture face à nous, bin j'ai eu tellement peur que malgré le fait qu'elle m'entendais l'appeler depuis 10 min sans sourciller, elle a senti la peur dans ma voix et s'est plaquée au sol au milieu de la route et m'a attendue sans bouger....

Du coup je me dis qu'en leur aboyant dessus sans cesse, même sans raison, on doit brouiller cette partie là du message et je trouve ça dommage.

Ras le bol d'être emmerder par ses gens, qui maîtrisent rien et qui veulent surtout pas engueuler médor !
le but de l'éducation étant justement de ne pas engueuler qui que ce soit.
Si on apprend les règles à un animal, cheval, chien, enfant on sera d'autant moins dans des situations de stress, gêne ou danger où on devra intervenir "violemment"...

Pour moi peu importe comment est appris l'ordre tant qu'il est prononcé avec bienveillance.
Pour certains humains, dire 1 seul mot comme "assis" sera préférable car cela les aide à clarifier leur demande, pour d'autres dire "assis s'il te plaît" les aidera à se mettre dans le bon état d'esprit.
Du couo il s'agit surtout de trouver la façon qui nous convient à nous.

En revanche si pour moi le assis et couché peuvent être optionnels, le laisse et le rappel ne le sont pas.

Combien de fois j'ai entendu des propriétaires de chien se plaindre que leur toutou s' était fait cartonné par un autre chien alors que pourtant il est "si gentil". Tout ça parce que justement comme il est bien dans ses pattes et gentil on ne prend pas le temps de lui apprendre ce genre de chose sauf que le jour où il va vers un autre chien moins sympa c'est le carton.
Pour moi le rappel et le laisse, donc le renoncement est un point essentiel dans l'éducation d'un chien pour son propre bien.

Pour le reste je trouve que c'est intéressant d'un point de vue intellectuel pour le chien et également d'échange avec son maître.

phoebus11 je voulais dire que si nos amis à 4 pattes ne seraient pas éduquer on passerait encore pour des monstres. Dans tous les cas il y aura toujours à redire et toujours des personnes pour faire des réflexions

Je n'ai plus de chien, mais avec mon chat, je l'ai éduqué avec des phrases et il comprend très bien.
Exemples: "tu viens ?" et il vient. "Tu descends !" et il obtempère.

Mes chevaux pour les gestes précis, c'est un ordre vocal qui claque effectivement "back !"

Par contre pour les gestes de la vie courante c'est pareil, des phrases "Tu donnes ?" le pieds, "tu viens ?" etc.

Je trouve ça moins directif.

my.zara toujours cette histoire de l'ane, du vieux et de l'enfant ^^

zain ton chat, il fait ce que tu lui dit ?!?

c'est un chien qui s'est trompé de corps !



Je rigole hein, je sais que ça peut exister

fandada haha oui, on est fusionnels ! Après je ne lui demande pas des choses comme "assis" ou "coucher" mais par contre, il a un excellent rappel

fandada Mes deux chats norvégiens sont éduqués et répondent très bien aux demandes ^^ Ils connaissent des trucs simples comme "Viens", "tu attends" pour quand on va en balade et qu'ils partent trop loin de moi, "tu descends", etc...
Je sais que plein de gens trouvent ça bizarre d'éduquer un chat mais personnellement ça me facilite la vie ! Ils ne montent pas partout, ne viennent pas te demander à bouffer. En plus je les ai habitués à plein de trucs du coup je peux prendre le train ou aller en vacances avec eux, ils sont hyper zens