Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

indji d'accord

Pour ma part, je n'aime pas l'excès sur ces questions qui sont assez relatives à chacun. Des gens montrent moins leur affection, d'autres sont plus expressifs.
Par ailleurs, je trouve qu'on passe souvent du souci du bien-être à l'anthropomorphisme, et c'est notamment pour cela que ça tombe dans les procès d'intentions. Certains sont tellement obnubilés par le bien-être qu'ils appliquent à eux-mêmes, qu'ils ne prennent pas le temps de réfléchir 3sc.

Et ça déteint dans le milieu club lambda. On va aller juger Trucmuche qui n'a pas donné ses 3 sucres et Bidule qui a donné une tape de récompense à son cheval, etc etc.
Quand on voit les propriétaires qui se prennent des réflexions parce que leur cheval non tondu n'a pas de couverture...

Donc oui, je suis d'accord, c'est bien de se soucier de ces questions, c'est super. Mais je préférerais ne voir personne réagir, plutôt que des excès qui déteignent dans la vie réelle et peuvent bousiller des réputations et sur internet, virer au harcèlement.

Surtout quand on sait que la caresse en elle-même laisse généralement le cheval indifférent. C'est plutôt l'humain qui a besoin de ce contact pour se rassurer, pas le cheval.

Ca dépend. J'ai déjà eu un cheval nerveux dans des circonstances particulières et un contact apaisant le calmait et permettait d'accentuer l'effet de voix.

Après, quand ils viennent de subir un choc physique, je ne suis pas sûre que ça calme le stress ou la douleur physique.

corleone
Après eux ils se grooment en se grattant mutuellement. Ça leur fait du bien.
Sinon c'est juste d'etre avec des congénères qui apporte du bien-être
Dans un prairie de préférence.

Et au delà de cela, il y a aussi des chevaux qui n'aime pas le contact de la caresse. Mon cheval après exemple (mais si c'est vrai pour Baroudeur ça doit l'être pour d'autres) n'est pas fan du contact. Lui ce qu'il adore c'est que l'on se pose à côté de lui, proche mais sans le toucher. Ca se concrétise d'ailleurs au travail, autant il adore le travail et les balades en liberté, autant la monte ce n'est pas son kiff.

c'est trés discutable ça, pour moi ça sonne d'ailleurs comme un réflexion pourrie du monde du cheval . Les chevaux sont relativement tactiles, c'est nuancé d'un individu à l'autre, mais ils sont tactiles. Le problème, à mon sens, réside plus en la façon dont les humains s'y prennent, la difficulté à lire ce que les chevaux aiment comme type de contact, en respectant les moments de dispo pour ça, les zones, le degré de la relation et la façon de faire.

Si je me souviens bien, une ersatz d'étude sur une vingtaine de très très jeunes polski a conclue que "les chevaux" n'aimaient pas être caressés. Et depuis cette conclusion s'est inscrite parmi les légendes équestres faisant foi. Je n'ai jamais trouvé une autre étude sur le sujet, si quelqu'un a quelque chose à ce sujet, je suis preneuse. Pour moi cette seule étude est biaisée et n'avait dès le départ que cette conclusion en objectif. Car franchement, avec un processus d'apprivoisement respectueux et une bonne lecture comportementale des chevaux on aboutit à de belles interactions tactiles.
Déjà toutes les interactions s'apparentant au grooming sont bienvenues si on sait capter les bons moments pour les proposer. Comme entre humains, c'est une histoire de confiance et de consentement.

Pour pas mal de chevaux que j'ai pu monter, j'ai remarqué qu'une petite gratouille au bon moment pour indiquer que la réponse était bonne a tendance à les rendre plus sûrs d'eux et améliore la connexion quand-même... Certains effectivement on ne remarque aucun changement direct, et certains n'aiment pas le contact, ou du moins pas amené d'une certaine façon...

Ce sont des individus les chevaux. Dc tous avec leurs préférences et leurs façons de le montrer.
Entre mon poney qui adorait être gratté bien fort, partout, me le montrait et au pansage se déplaçait sous la brosse et ma jument qui déteste qu'on lui touche le poitrail, les flancs mais qui va apprécier des douces gratouillles à la tête, encolure, sans beaucoup de signes......il y a déjà beaucoup de différences.

Et on peut en imaginer encore plus.

Le problème de beaucoup d'études éthologiques : pas assez d'études sur un même sujet, petit échantillon, contexte spécifique; et ensuite on généralise à outrance.

A l'inverse j'avais lu une étude où la caresse semblait apaisante (dans le contexte de l'étude) et les cavaliers (quelques néo éthologues aussi) en tiraient vite fait la conclusion qu'il fallait caresser face au stress d'un obstacle / monstre... Si ce n'est que l'étude mesurait les effets des caresses post - stress, comme effet de descente du stress post événement - pas du tout pendant le moment intense.

Je connais quelques chevaux pas fan de contact... mais aussi beaucoup qui n'y ont pas "gouté" correctement.
Quand j'ai rencontré mon cheval il était assez "froid" de ce côté là (ne cherchait pas spécialement le contact)... quelques années après c'était tout l'inverse, ayant repéré que l'humaine de service a quelques avantages côté "gratouilles bien placées" (sa tête de chameau dans ces moments-là ) .
Aujourd'hui il m'indique clairement certaines zones et y trouve un confort évident. Et il arrive qu'il vienne se placer "tout contre" moi sans que je l'ai cherché.
On avait un éthologue du coin qui disait que les chevaux n'aimaient pas le contact... et puis il a vu ceux de notre club qui sont assez fan du concept de "grooming par l'humain" et entre eux. ça a un peu révisé son jugement.
J'ai grandi avec cette habitude de rechercher "la bonne zone" parce qu'on avait des poneys très expressifs quand j'était petite et si j'ai croisé des chevaux qui étaient moins fan (comme avec les humains, tous ne sont pas tactiles), j'arrive très souvent à trouver une zone sympa (et un cheval qui "dit" encore bien souvent).

Oui, mais tu remarqueras que dans toutes les réponses qui ont suivi, il est question de gratouilles, pas de caresses
Je n'ai jamais dit qu'ils n'étaient pas tactiles et qu'ils n'aimaient pas le contact rapproché. Juste que la caresse, dans le sens "main qui glisse à plat sur le poil" sur des zones type tête/encolure, ça n'a pas de valeur particulière à leurs yeux à moins de l'avoir préalablement associée à quelque chose de positif.

On est bien d'accord que les gratouilles c'est quelque chose qu'ils adorent et réclament parfois à grands cris (silencieux). D'ailleurs, dès qu'ils ont pigé qu'on pouvait les gratter n'importe où, ils ont vite fait de nous présenter leurs fesses en nous suppliant du regard

walmos moi elle ne me supplie pas du tout. C'est un ordre

Bon bah juste j'ai un exemple très précis en tête de mon cheval, qui n'était pas du tout du tout tactile mais où dans un cas de stress extrême c'est au moment où j'ai passé ma main sur son encolure que je l'ai senti se dégonfler sous ma main

Mais bon au vu des autres réponses, on peut surtout dire que ça dépend surtout du/des individus, du contexte et de plein d'autres paramètres :)

Je viens de voir une vidéo d'un extrait de communication animale et j'avoue que je sais pas quoi en penser.
Une jument ne voulait pas se faire saillir (et bloquait émotionnellement pour que les saillies ne fonctionne pas), elle entendait que les humains critiquait sa robe et ne l'aimait donc pas et ne voulait pas que son poulain vive la même chose. Alors la communication animale, j'ai beaucoup de doute dessus (j'ai du mal à comprendre comment ça fonctionne concrètement) mais là clairement ça ne donne vraiment pas envie d'y croire.