Reflexions les plus "pourries" du monde du cheval

ardennesacheval
Et castrer le mâle, ils n'y pensent pas ??

Ca me fait penser à cette anecdote d'un véto : http://www.boulesdefourrure.fr/index.php?post/2010/01/27/unanedeuxanestroisanes

ondine35 Il a 16 ans si je me souviens bien.

emilieriding La réflexion en elle même est stupide, d'autant plus que pour 2000? tu auras pas un cheval mieux que ton entier.

Après entant que propriétaire de jument, bah je comprend que les pensions ne veulent pas s'embêter avec un entier.
Je suis dans une pension qui a accepté un poulain de 1 an qui va rester entier. Ils l'ont mit avec un pote hongre et dans le coin de la pension où il y a le moins de jument. Manque de pot, la seule à proximité c'est la mienne.

Et si le poulain un jour décide d'aller lui compter fleurette?
Déjà je ne veux pas de poulain, mais en plus elle a 19 ans et n'a jamais eu de poulain.

Je serais super énervé et pas tant contre la pension qui fait ce qu'elle peut ( clôture en bonne état avec électricité sur secteur), mais plus contre la proprio qui veut garder son poulain entier alors qu'il n'a aucun intérêt en étalon.

Après vu l'âge du tient on comprend bien qu'il y a plus de risque. Mais vu que la stérilisation des juments est très compliqué on peut pas stériliser toute celle de la pension juste pour pas avoir de risque et garder le tien entier.

Surtout que au final toi il saillie le mal est fait, mais le proprio de la jument il doit se taper le fait de la faire coulée ( enfin je ferais payer le véto à la proprio de l'entier ). Et si ça fonctionne pas on de retrouve sûrement avec un poulinage à risque, au pire on perd notre jument, sinon le poulain ( moins grave car pas voulu), et on doit assumer les frais véto pour ça?

Tout ça parce que quelqu'un veut garder son cheval entier alors qu'il n'y a pas de raison.

Je ne veux pas être méchante avec toi, mais juste faut voir du côté des proprios de jument et de ce que ça peut donner si un accident arrive.

ondine35 parce que je compte le reproduire peut être et parce qu' il a toujours été comme ça et c est trop risqué de le castrer

lutecetje Heu c'est certainnement pas au proprio de l'entier de payer quoi que ce soit, c'est à la pension, c'est eux qui sont responsables de leurs équidés, si ils n'ont pas la possibilité d’accueillir un entier en toute sécurité il vaut mieux refuser.

En tant que propriétaire de jument, je pensais que ça me gaverait qu'il y ait un entier pas loin (risque et tout), mais j'ai changé d'avis. J'ai été dans des pensions pré avec des entiers en troupeau et tout se passait très bien. Actuellement, il y a même un étalon (en activité) non loin du pré de ma louloute et ça ne m'inquiète pas. La pension est très bien gérée, je n'ai pas peur d'une saillie accidentelle.

En revanche, j'aurais un hongre, je serais moins rassurée. A chaque fois ça se passait bien, mais les entiers (et l'étalon en question) étaient des chevaux ayant toujours vécus en pré et en troupeau. Pour Emilieriding, le défi est de trouver une pension qui accepte son cheval qui non seulement est entier, mais surtout n'a jamais vécu en troupeau.

Après, j'avoue être la première à avoir des préjugés. J'ai fait un stage de TAP dans une autre écurie, ce WE et c'était par groupes de 3. Je me suis retrouvée avec un entier, ancien étalon, avec ma jument. Je n'étais pas rassurée, malgré la proprio qui me rassurait : avec l'âge (23 ans), il ne s'occupe plus des juments. Et bien tout s'est super bien passé. C'est à peine s'il a regardé ma louloute.

cymoril La pension fournie une clôture en bon état, de taille suffisante, électrifié sur secteur et il est bien sûr avec un copain, elle ne peut pas faire mieux non?

Si le machin décide quand même de défoncer les fils, on ne peut pas non plus la tenir responsable.

Imaginons que ce n'est pas un entier, mais un cheval qui a l'envie soudaine de défoncer les fils pour aller taper le voisin et le blesse. Tu demandes à quelle assurance de payer les frais vétos? Celle de la pension ou celle du proprio?


Parce que bon la pension de base elle a fait le nécessaire pour les bonnes conditions, elle ne peut pas non plus totalement isolé un cheval.
Elle accueille un entier en le considérant comme un cheval normal en prenant juste un peu plus de précaution, mais on est jamais à l'abris d'un accident malgré tout. C'est la propriétaire qui a décidé de garder son cheval entier, c'est la propriétaire qui paye si il fait une connerie malgré les mesures prises par la pension.

A un moment tu as fait un choix pour ton animal tu assumes ce choix et ses inconvénients.

Hummm il me semble (mais corrigez moi sinon) qu'à partir du moment que notre cheval est en pension, tant qu'il est dans son pré (ou box), et pas avec nous, donc complétement à charge de la pension, on ne peux être tenu responsable de rien, c'est l'assurance de la pension qui gère tout. Après je pense que c'est aux gérants de voir avec leur assureur comment ils peuvent se faire rembourser, et je suppose qu'il vaut mieux pour eux que leurs clôtures aient été en état! Mais en aucun cas c'est de ta faute, ton cheval est en pension, tu payes pour qu'il soit gardé en sécurité dans son pré.

cymoril Je ne sais pas qui est responsable dans la mesure où le cheval passe les fils quand même.
Il n'y a pas négligence de la pension dans le cas présent, peut-on les tenir responsables de cela?

Je ne sais pas si les assurances rembourseraient ce cas de figure, ils vont surement considéré que la pension à fait une faute ou n'avait pas qu'à prendre entier.


Donc pour moi c'est de la responsabilité du proprio de l'entier (si c'est bien lui qui fini dans le pré de la jument, pas si la jument décide d'y aller elle, bien entendu).

lutecetje J'ai eu le cas, pension avec parcs hyper sécurisés, entier au fond avec deux pâtures de plusieurs hectares avant un pré avec des juments, et double clôture avec haie au milieu et sas à l'entrée....Bah une semaine après que j'ai mis ma jument dans cette pension (et dans une pature encore plus éloignée et il y avait des juments entre) bah l'entier de 27ans a tout défoncé pour la saillir (et a amoché le pote de pré) et a fait une grosse crise d'arthrose suite à son echappée.

En l’occurrence c'est pas la pension qui était en tord, l'assurance n'aurait rien pris en charge. Le gérant a réparé les clôtures et le proprio de l'entier m'a proposé de payer pour la piqûre abortive (m'enfin c'était moins de 15 euros donc bon j'ai payé).

et pourtant ça faisait 20 ans que l'entier était dans cette pension et jamais un souci....

donc les entiers en pension, je comprends que ça puisse rebuter les gérants!

Je n'aime pas cette façon de culpabiliser les propriétaire de chevaux entier. J'ai l'impression que ça incite beaucoup de propriétaire à choisir la castration plutôt que l'éducation même avec des entiers au caractère posé.
J'ai été dans un club qui as eu jusqu'à 5 entiers en même temps (au moins cela était tellement banal que c'est la première fois que je me donne le mal de les dénombrer) pour une cavalerie qui devait compter une 50 de chevaux maxi (club + proprio). Sur tout ces entiers, 2 seulement faisait de la monte. Je ne dit pas qu'il n'y ai jamais eu le moindre problème avec eux mais aucun d'entre eux n'a été LE "cheval qui pose problème du club". Ils allaient au paddock avec des hongres ou des entiers et basta. Les clôtures n'était pas particulièrement en bonne état mais j'ai l'impression que comme ils n'étaient pas isolé, cela leur permettait d'être relativement bien dans leur tête et de s'abstenir de sauter les clôtures.

Il me semble avoir lu dans un autre débat sur ce sujet que la France était un peu un cas à part niveau entiers et qu'en Espagne (entre autre et de tête) c'était quelque chose de tout à fait commun.

Je suis propriétaire d'une jument et dans un autre club, elle a eu un entier dans les pré pas trop loin. Mais je ne m'en suis jamais inquiété ni demandé au club de déplacer leur entier. Et je le précise, il n'y a pas eu de soucis particulier. Combien même en aurait-il eu un je me serais retourner vers l'assurance du proprio pour la piqure abortive. Mais il n'y a pas besoin d'un entier à proximité pour qu'il u ai des risque de blessure entre chevaux au pré ou au paddock.

Tout ça pour dire que si Emiliriding et surtout le club propriétaire de ce cheval ne souhaite pas le castrer surtout à son age, je ne comprends pas toutes ces injonctions à la castration

lelaitage Oui donc c'est bien ce que je pensais!

Oui la piqûre coûte pas grand chose en soi, mais pour le principe je ferais payer la proprio. C'est aussi que connaissant la jeune fille elle serait plus du type à dire que c'est super que son poulain d'amour futur champion du monde ai fait un poulain à ma ponette.

Avec un proprio qui est désolé et qui fait très attention, je ne sais pas trop comment je réagirais.

Je comprend bien que les proprios d'entier cherche une pension où leur cheval va pouvoir une belle vie, mais il ne faut pas non plus s'étonner des refus des gérants, et les proprios de jument hostile.

lutecetje Bah là en l’occurrence le proprio était plus que désolé et vraiment pas en faute non plus donc bon il devait déjà gérer son entier qui a mal vécu l'escapade dont grosses piquouzes pour le soulager.

Donc faire payer pour la symbolique, j'aurai trouvé ca déplacé, d'autant qu'il a proposé directement de lui-même de la prendre en charge. Pareil pour la proprio du colloc de pré de ma jument qui a été amoché (plusieurs coupures sur le dos notamment), elle a fait les soins et basta, n'a rien demandé.
Le souci c'est que même si tout le monde fait tout bien comme il faut et que l'entier est un amour bah y a un risque réel. ET là tout le monde s'en sort bien. il y aurait pu avoir beaucoup plus de casse.

Pour le coup, l'entier était carrément une gravure même à 27 ans, un pie-palomino arabe
Tous les points de force qu'il faudrait à ma jument. Et si ma ju n'avait pas eu ses gros problèmes de boulet (donc gros risque en portant un poulain à terme) j'aurai gardé le poulinou!!!

lelaitage Oui j'avais bien compris cela dans ton message.

C'est plus dans mon cas de figure que je parle de symbolique.

C'est le poulain d'une jeune fille de 16 ans qui en est totalement gaga, le trouve magnifique, avec un papier extraordinaire ( en vrai il a juste un père connu). Physiquement il est pas top, des aplombs pas ouf, un modèle pas magnifique ( encolure implantés très basse).
Et je suis sûr qu'elle serait ravie que son poulain ai un poulain avec ma ponette.

Moi je rigolerai pas trop et je serais un peu dur avec elle pour lui remettre les pieds sur terre.

Fin bref dans tous les cas il y a toujours un risque.

Je persiste, pour moi c'est en aucun cas au proprio de l'entier de payer quoi que ce soit, c'est entièrement la responsabilité du gérant de pension qui doit gérer "ses" chevaux. Et je ne parle pas de responsabilité morale (c'est le propre d'un accident, c'est la faute de personne), mais la pension est le gardien légal de l'équidé et si le cheval cause du tord à autrui alors qu'il était sous leur responsabilité, c'est leur problème.

Ceci dit j'aimerais bien avoir l'avis de quelqu'un de calé, mais ça me parait couler de source. Si mon cheval est en pension, pète sa clôture et va sur la route faire un carambolage, en aucun cas on ne peux me demander de payer les dommages et intérêts, c'est le soucis de la pension, pas le mien, c'est son assurance. Si par contre je suis en balade avec, qu'il m'échappe et fait un carambolage, là oui, c'est bien mon assurance qui prend.
Moi mes chevaux sont à la maison, si demain ils vont faire un carambolage, c'est sur ma RC habitation.

??? non ?? (qu'on me corrige hein si je dis de grosses conneries)

cymoril Sauf que si tout est mis en place par le gérant et qu'il n'y a donc pas de "défaillance" et que le risque est connu et assumé (i.e., tu sais que tu mets ta jument dans une pension où il y des entiers) bah l'assurance de la pension ne prend pas en charge. si le cheval s'échappe et cause des dommages à l'extérieur de la pension alors là oui c'est du ressort de la pension. Là comme ca c'est un peu le cas d'un cheval qui en blesse un autre au pré: tu acceptes de mettre ton cheval en troupeau = tu acceptes les risques.

Dans mon cas tout le monde a mis la main au "porte-monnaie" et je pense que c'était tout a fait juste et les sommes étaient "modiques", mais quid si les frais avaient été importants? Je crois que je n'aurais eu que mes yeux pour pleurer.