Genoux ouverts ou genoux fermés?

badmonster a écrit le 02/08/2011 à 14h56: Bien sur que l'on pèse toujours le même poids... Mais on ne le réparti pas de la même manière. Pour ce qui est de l'aérodynamique, penché sur l'encolure, c'est quand même plus performant que le buste redressé.

Si le cavalier est appuyé dans ses étriers, je ne vois pas la différence de répartition du poids. Les étriers sont fixés à la selle, que le cavalier soit plus ou moins long, cela ne change pas la répartition du poids. C'est de la physique élémentaire.
On peut être chaussé plus long sans pour autant redresser le buste. Je ne comprends donc toujours pas.

cesar95 a écrit le 02/08/2011 à 15h08: Si le cavalier est appuyé dans ses étriers, je ne vois pas la différence de répartition du poids. Les étriers sont fixés à la selle, que le cavalier soit plus ou moins long, cela ne change pas la répartition du poids. C'est de la physique élémentaire. On peut être chaussé plus long sans pour autant redresser le buste. Je ne comprends donc toujours pas.

CF la physique et la force de pression exercée sur une surface.

Ici la force en question est le poids du cavalier via la gravité.


Cavalier assis :
la surface sur laquelle s'exerce la force de gravité est la surface de la selle + surface sur la laquelle repose les jambes, mais aussi via le couteau d'étrivières.

Cavalier en suspension classique obstacle :

la surface sur laquelle s'exerce la force de gravité est la sur la laquelle repose les jambes, mais aussi via le couteau d'étrivières.

Cavalier en suspension course:

la surface sur laquelle s'exerce la force de gravité est la sur la laquelle repose le pied et le mollet, mais aussi via le couteau d'étrivières.
PLus petite surface que dans les autres position


Hors plus la surface est petite , plus la force exercée sur celle ci est grande. Le poids, ici pour les cavaliers de courses, est réparti sur une plus petite surface, à savoir la semelle de l'étrier, ils exercent donc plus de force sur les étriers qu'un cavalier assis ou en suspension obstacle ( car le cavalier en suspension obstacle chausse plus long qu'un cavalier de courses).

La différence de répartition de poids pour le cavalier en suspension obstacle, vient du fait qu'une grande partie des jambes touchent la selle et donc plus de surface de répartion pour un poids indentique par rapport à la position suspension course.

CQFD.

Cesar 95, avez-vous déjà fait de la physique ?


Pour ce qui est du buste, c'est l'histoire de surface de prise au vent .....c'est aussi de la physique, c'est le fameux coéfficient "c" d'un corps ( objet, ou humain dans une position définie)

pendant la courses la buste est horizontale donc le vent glisse plus sur le buste que si tu est a la verticale. ensuite niveau confort c'est beaucoup plus confortable de galoper court que long et tu peut beaucoup mieux accompagner ton cheval.
Apres dans les boite de départ il y a des " marche pied" donc si tu chausse long tes jambes se coinces entre ton cheval et les marche pied et quand le cheval sort des boites je te laisse imaginé le reste..

asdecoeur a écrit le 02/08/2011 à 16h37: CF la physique et la force de pression exercée sur une surface. Ici la force en question est le poids du cavalier via la gravité. Cavalier assis : la surface sur laquelle s'exerce la force de gravité est la surface de la selle + surface sur la laquelle repose les jambes, mais aussi via le couteau d'étrivières. Cavalier en suspension classique obstacle : la surface sur laquelle s'exerce la force de gravité est la sur la laquelle repose les jambes, mais aussi via le couteau d'étrivières. Cavalier en suspension course: la surface sur laquelle s'exerce la force de gravité est la sur la laquelle repose le pied et le mollet, mais aussi via le couteau d'étrivières. PLus petite surface que dans les autres position Hors plus la surface est petite , plus la force exercée sur celle ci est grande. Le poids, ici pour les cavaliers de courses, est réparti sur une plus petite surface, à savoir la semelle de l'étrier, ils exercent donc plus de force sur les étriers qu'un cavalier assis ou en suspension obstacle ( car le cavalier en suspension obstacle chausse plus long qu'un cavalier de courses). La différence de répartition de poids pour le cavalier en suspension obstacle, vient du fait qu'une grande partie des jambes touchent la selle et donc plus de surface de répartion pour un poids indentique par rapport à la position suspension course. CQFD. Cesar 95, avez-vous déjà fait de la physique ? Pour ce qui est du buste, c'est l'histoire de surface de prise au vent .....c'est aussi de la physique, c'est le fameux coéfficient "c" d'un corps ( objet, ou humain dans une position définie)

Merci pour cette brillante démonstration, mais je n'ai rien compris. Si je suis en équilibre, quelle que soit la longueur de mes étrivières, mon poids repose dans les étriers. Que ma jambe touche ou non le cheval ne change rien à l'affaire. L'étrier étant fixé à la selle par l'intermédiaire du couteau, la pression exercée sur le cheval va être fonction de la taille de la matelassure, donc de la taille de la selle.

Mais justement non. Le poids du cavalier dépend de la place de son centre de gravité. Or, chez le cavalier couché sur l'encolure et le cavalier redressé, le centre de gravité n'est pas du tout au même endroit !

cesar95 a écrit le 03/08/2011 à 19h52: Merci pour cette brillante démonstration, mais je n'ai rien compris. Si je suis en équilibre, quelle que soit la longueur de mes étrivières, mon poids repose dans les étriers. Que ma jambe touche ou non le cheval ne change rien à l'affaire. L'étrier étant fixé à la selle par l'intermédiaire du couteau, la pression exercée sur le cheval va être fonction de la taille de la matelassure, donc de la taille de la selle.

Vous faites quoi de la vie ? Car je conçois que les sciences c'est pas pour tous le monde. Mais la force de pression de la masse d'un corps sur une surface, ce que l'on appelle plus communément "le poids", qui est une mauvaise appellation et calculée par la formule si contre :

P= (M*g)/S si le jockey fait 60 kg en position suspension course, donc la surface sur laquelle il repose sont les 2 semelles des étriers à savoir S= 3cm x 12 cm = 36 cm2

Donc P= (60000*9.81) /36 = 16350 Pa exercés par le jockey sur la selle via les étriers .

Si jockey en position suspension obstacle,la masse de son corps n'a pas variée, mais par contre la surface ci, se sera les semelles des étriers + surface de contact du mollet et du genoux, env. 40cm2 de chaque coté.

Donc S= 40+40+36 = 116 cm2

P=(60000*9.81) /116 = 5074 Pa exercé par le jockey sur la selle via les étriers et sa surface de contact sur la selle.

Il est don clair que la répartition de la pression de poids du cavalier sur la selle dans ces 2 positions est différente.

cesar95 a écrit le 03/08/2011 à 19h52: quelle que soit la longueur de mes étrivières, mon poids repose dans les étriers. Que ma jambe touche ou non le cheval ne change rien à l'affaire.

Votre est phrase est donc incorrecte, je vous le démontre mathématique ici au dessus. Donc la longueur des étrivières crée belle bien une différence ainsi que le surface de contact que possède la position du cavalier sur sa selle.

L'équilibre du cavalier est fonction de son centre de gravité qui lui doit se trouver dans la verticalité des étrivières...Il est obtenu par une jambe a la sangle, le poids dans les talons et une tres légère avancée du buste...
L'article 22 de mon site "L'équilibre du cavalier a l'obstacle"(sous l'avatar) vous en dira plus en textes et videos...a consommer sans modération !

asdecoeur a écrit le 03/08/2011 à 22h44: Vous faites quoi de la vie ? Car je conçois que les sciences c'est pas pour tous le monde. Mais la force de pression de la masse d'un corps sur une surface, ce que l'on appelle plus communément "le poids", qui est une mauvaise appellation et calculée par la formule si contre : P= (M*g)/S si le jockey fait 60 kg en position suspension course, donc la surface sur laquelle il repose sont les 2 semelles des étriers à savoir S= 3cm x 12 cm = 36 cm2 Donc P= (60000*9.81) /36 = 16350 Pa exercés par le jockey sur la selle via les étriers . Si jockey en position suspension obstacle,la masse de son corps n'a pas variée, mais par contre la surface ci, se sera les semelles des étriers + surface de contact du mollet et du genoux, env. 40cm2 de chaque coté. Donc S= 40+40+36 = 116 cm2 P=(60000*9.81) /116 = 5074 Pa exercé par le jockey sur la selle via les étriers et sa surface de contact sur la selle. Il est don clair que la répartition de la pression de poids du cavalier sur la selle dans ces 2 positions est différente. Votre est phrase est donc incorrecte, je vous le démontre mathématique ici au dessus. Donc la longueur des étrivières crée belle bien une différence ainsi que le surface de contact que possède la position du cavalier sur sa selle.

Le poids ne s'exprime t'il pas en Newton ?

badmonster a écrit le 04/08/2011 à 12h02: Le poids ne s'exprime t'il pas en Newton ?

Si .... d'ailleurs dans la formule le poids est exprimé par (M*g), à savoir la masse multipliée par la constante de gravité de 9.81. Donc ce qui donne une force en newton (N).

Et la force de pression ici apellée P, c'est en Pa qui sont en réalité des N/cm²

Ouuuuuh ça c'est de la démonstration que j'y comprends rien. Mais je suis d'accord avec toi hein sinon

elfik a écrit le 04/08/2011 à 14h11: Ouuuuuh ça c'est de la démonstration que j'y comprends rien. Mais je suis d'accord avec toi hein sinon

Oui et bien visiblement quand je fais de la physique j'en perds mon orthographe

Il y a plein de fautes d'orthographe, faudrait vraiment que je pense à me relire parfois

En fait, il y avait juste une petite erreur d'énoncé.
La force de pression due au poids du cavalier est F = poids / surface

badmonster a écrit le 04/08/2011 à 16h18: En fait, il y avait juste une petite erreur d'énoncé. La force de pression due au poids du cavalier est F = poids / surface

Attention cela de devient un post réservé au BAC+3 sciences ici .......................

badmonster a écrit le 04/08/2011 à 16h18: En fait, il y avait juste une petite erreur d'énoncé. La force de pression due au poids du cavalier est F = poids / surface

Sinon tu es d'accord avec ce qui est démontré ?

En, gros j'ai démontré que la force exercée sur la selle par un cavalier d'obstacle ou un cavalier de course n'est pas la même, et que cela est du à la position adoptée.

asdecoeur a écrit le 03/08/2011 à 22h44: Vous faites quoi de la vie ? Car je conçois que les sciences c'est pas pour tous le monde. Mais la force de pression de la masse d'un corps sur une surface, ce que l'on appelle plus communément "le poids", qui est une mauvaise appellation et calculée par la formule si contre : P= (M*g)/S si le jockey fait 60 kg en position suspension course, donc la surface sur laquelle il repose sont les 2 semelles des étriers à savoir S= 3cm x 12 cm = 36 cm2 Donc P= (60000*9.81) /36 = 16350 Pa exercés par le jockey sur la selle via les étriers . Si jockey en position suspension obstacle,la masse de son corps n'a pas variée, mais par contre la surface ci, se sera les semelles des étriers + surface de contact du mollet et du genoux, env. 40cm2 de chaque coté. Donc S= 40+40+36 = 116 cm2 P=(60000*9.81) /116 = 5074 Pa exercé par le jockey sur la selle via les étriers et sa surface de contact sur la selle. Il est don clair que la répartition de la pression de poids du cavalier sur la selle dans ces 2 positions est différente. Votre est phrase est donc incorrecte, je vous le démontre mathématique ici au dessus. Donc la longueur des étrivières crée belle bien une différence ainsi que le surface de contact que possède la position du cavalier sur sa selle.

C'est quoi ce ton méprisant? Je pose une simple question : pourquoi les jockeys chaussent-ils si court. Cela signifie donc que je ne le sais pas. De plus, vous ne démontrez rien du tout, en mélangeant contact et appui. Soyez un peu plus respectueuse des autres si vous voulez être vous-même respectée. Et évitez toutes ces fautes de grammaire et d'orthographe (y compris dans votre présentation)