Incurvation latérale du dos du cheval : impossible

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Finousse

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 11h02

Dans certains sites internet ou livres connus (dont un écrit par un véto allemand), on trouve que le cheval ne peut pas plier sa colonne vers la gauche ou la droite (ou de manière extrêmement limitée). ça concerne les vertèbres lombaires et dorsales (entre autres les apophyses transverses limitent la flexion : les "branches" sur les côtés des vertèbres limitent leur mouvement).
Dans un livre sur le streching du cheval très très très connu également (kiné-ostéo), on peut lire des explications et même voir des schémas (!) où ces mêmes vertèbres se plient latéralement, et même ondulent !!! J'ai eu l'auteur au téléphone et il prétend que c'est absurde, et que le dos du cheval peut se plier vers la gauche ou la droite................
Y a-t-il un véto sur le forum qui peut donner son avis ???

Nilsanna

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 11h08

Il peut mais de façon très limité.
oui, la colonne ondule au galop par exemple mais ça reste dans un rayon réduit. Tu ne peut pas incurver ton cheval comme un arc de cercle.

Baronnette

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 11h09

je ne suis pas véto et je ne sais pas ce qu'il en est physiologiquement, mais si on observe les chevaux en liberté, on se rend compte qu'ils plient effectivement très très peu leur colonne vertébrale latéralement, mais par contre énormement l'encolure (il suffit d'observer un cheval qui regarde derrière lui au maximum).
Et au travail, quand on incurve, en réalité, c'est surtout le postérieur interne qui rentre sous la masse plutôt que la colonne qui ploie.

Après c'est une observation personnelle, mais pour ceux qui prétendent le contraire, j'aimerais bien voir autre choses que des schémas: genre une photo de cheval du dessus où il incurve vraiment la colonne comme montré sur les schémas dans les livres de passage de galop ou de dressage moderne.

Finousse

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 12h33

Oui, j'aimerais bien voir des photos !!!

Tagadafraisou

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 18h35

Une vertèbre en elle même n'a que peu de rayon de flexion, déjà parce que ses têtes articulaires sont emboitées avec celle d'avant et celle d'après et aussi par tout les muscles juxta vertébraux qui maintiennent l'ensemble.

Cependant, ces mouvements on une importance capitale dans la fléxion globale du rachis, que cela soit fléxion latérale droite ou gauche, mais aussi dans l'extension de la Cv ( quand le cheval creuse son dos) et en flexion dans le sens sagital ( quand le cheval arondi son dos). Et c'est le cumule de ces petits mouvements ( ceux là même que l'ostéo traite) qui donne au rachis sa flexion globale latérale à droite et à gauche.

Selon la partie du rachis les têtes articulaires on des formes différentes, certaines sont très emboitantes et d'autres moins.

En région cervicale pas de soucis grand rayon de flexion, au niveau du garrot flexion très limitée car les vertèbres sont calées entre les scapulas ( omoplates), ensuite on trouve un peu plus de fléxibilité, au niveau des lombaires à cause de la présence des transverses des lombaires c'est moins mobile. Par contre les charnières jouent un rôle fondamental dans la flexion latérale et sagitale. ( charnière cervico-thorcique, thoraco-lombaire et lombo-sacrée).

Donc non on eu pas dire que pas de flexion ,mais prise de façon isolée oui une vertèbre a un mouvement limité. Donc si le cheval à quelques vertèbres de "coincées" cela gène la CV en globale et donc la locomotion ( pas de transmission de la force de propultion de l'arrière vers l'avant, pas de lfexion sagitale qui amène la bassin sou sla masse pour arrondir et pousser...). Rend difficile donc l'engagement des postérieurs car iil doit y avoir une fléxion latérale de la CV pour permettre au postérieur d'avancer...

Euh.. j'èspère être assez claire dans mes explications.

Edité par tagadafraisou le 26-08-2011 à 09h08



Elfik

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 18h40

Super explication tagadafraisou, merci beaucoup.

Et contrairement à ce qu'on viendra écrire en bleu et gras (private joke, pardon), l'incurvation d'ensemble existe, ne serait-ce que par le jeu des muscles et des ligaments ainsi que du poser des membres, qui rajoutent au potentiel de ploiement général de la colonne. Ne pas oublier que l'incurvation ne concerne pas UNIQUEMENT la colonne mais TOUT le corps du cheval.

A moins que vous ne montiez un squelette de cheval, que vous portiez une cape noire et une faux à l'envers dans une main. Auquel cas ne m'approchez pas, merci

Jeza

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 18h56

mais non !

Pour ceux qui connaissent le disque monde de Pratchett, la mort il monte un cheval blanc pas squelettique du tout, il s'appelle Bigadin

Probablement d'ailleurs car un cheval squelettique n'est pas assez flxible à son gout

Pardon je 'nai pas pu resister


Elfik

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 19h01

Jeza, je faisais référence au cheval de l'Ankou, pas à LA MORT (et je suis über-fan de Bigadin)

Edité par elfik le 25-08-2011 à 19h01



Jeza

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 25/08/2011 à 19h13


elfik a écrit le 25/08/2011 à 19h01:
Jeza, je faisais référence au cheval de l'Ankou, pas à LA MORT (et je suis über-fan de Bigadin)


hehe ah b'en je ne pouvais pas saisir la référence alors je ne connais pas du tout l'Anouk

Mais en tout cas je suis contente de voir que je ne suis pas la seule fan de pratchett et de Bigadin

Elfik

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Posté le 25/08/2011 à 19h15

L'Ankou!

C'est le nom de la Mort dans les légendes bretonnes

Finousse

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 26/08/2011 à 14h55

Bon, ce qui tombe bien c'est que ma jument est loin d'être squelettique (!), et ne semble pas avoir de problème de dos...
C'est juste que j'avais lu que les longues apophyses transverses des lombaires empêchaient la flexion de côté, et j'ai aussi lu tout le contraire, alors je voulais votre avis !

Baronnette

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Posté le 26/08/2011 à 17h16

n'empêche qu'on n'a toujours pas de photo

Ln49

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 27/08/2011 à 21h34

Suite à la demande de "j'ai zappé le nom" désolée
voici un début de réponse:
Pour faire simple nous avons trois axes:
Axe sagittal (vue de profil)
axe horizontal (vue du dessus)
axe frontal (vue de derrière)
Il faut savoir que chaque mouvement est une combinaison de ces trois axes.
Voici quelques photos de mouvement "pur" sur un axe.
Fléxion et extension du rachis ou rotation sagittale:

latéro-fléxion ou rotation horizontale:



et enfin rotation frontale:


Images extraites de publications vétérinaires.

Je peux détailler avec de jolis tableaux bien indigestes pour ceux qui veulent

Ln49

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Incurvation latérale du dos du cheval : impossible
Posté le 27/08/2011 à 21h38

sauf la photo du cutting désolée, c'est une image perso

Magdu84

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Posté le 27/08/2011 à 21h42

ces photos sont géniales !!!!
j'ai vu mon cheval dans les postures 1 et 2, ma jument dans la posture 5 mais la photo n° 3 est de loin la plus impressionnante !!!!!


Elfik !!

Edité par magdu84 le 27-08-2011 à 21h43



Frenchdistrict

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Posté le 27/08/2011 à 21h43


baronnette a écrit le 26/08/2011 à 17h16:
n'empêche qu'on n'a toujours pas de photo


Bah voilà, grâce à Ln49 tu as des photos
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